К вопросу об истории создания органов Государственного строительного надзора в России
Автор: Барышников Н. Э.

В статье приводятся основные данные из исторических источников по возникновению органов строительного контроля и надзора в дореволюционной России, реорганизации органов надзора в строительстве во времена СССР и деятельности контрольно-надзорных органов в настоящее время.

С Христовым Воскресением!

Коллеги, поздравляем вас с Пасхой!
В Светлое Христово Воскресение желаем верить, мечтать, надеяться! Живите с любовью и добром в сердце, цените каждый момент своей жизни.

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 27

Озвучена глава 5 часть 05 (экономика)

Все аудиофайлы на яндекс-диске

Кто имеет возможность задонатить чтецу на озвучку – вот номер карты сбера:

2202 2069 4071 8849

На Евгения Николаевича Ж

#пособие

С днем космонавтики!

Запись стрима с Екатериной Лизуновой, партнером юридической компании Контрактика

Обсудили:

✅ Правомерность требований заказчика по проведению дублирующего лабораторного контроля
✅ Правовой статус исполнительной документации, оплата работ без ее предоставления, точка зрения заказчика, подрядчика и арбитражного суда;
✅ Возможно ли оспаривать претензии ГСН к строительному контролю, например административные штрафы?

📱https://youtu.be/0EqnmT7GzRM
📱https://vkvideo.ru/video-229036646_456239095

https://t.me/sedo_channel?livestream

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 26

Озвучена глава 5 часть 04 (экономика)

Все аудиофайлы на яндекс-диске

Кто имеет возможность задонатить чтецу на озвучку – вот номер карты сбера:

2202 2069 4071 8849

На Евгения Николаевича Ж

#пособие

Мы привыкли говорить о строительном контроле исключительно в плоскости контрольных процедур, выполняемых на объекте и подписания различных документов в рамках ведения исполнительной документации.

Однако, есть ещё один немаловажный аспект строительного контроля, который необходимо обозначить — это Право.

Чтобы обсудить, связь права и нормативных требований к проведению СК мы пригласили Екатерину Лизунову, строительного юриста, автора блога Лизунова | юрист в строительстве, а также руководителя проекта Контрактика.
В среду, 9 апреля, в 12:00 МСК, мы проведём совместный стрим, на котором обсудим:

✅ Правовой статус исполнительной документации, оплата работ без ее предоставления, точка зрения заказчика, подрядчика и арбитражного суда;
✅ Возможно ли оспаривать претензии ГСН к строительному контролю, например административные штрафы?
✅ Как обосновать дополнительные условия договора по ведению исполнительной документации.

Стрим пройдёт здесь, в телеграм-канале «Сергей Должников»
Ссылка на трансляции появится за 5 минут до старта!

Запись - будет)

у кого было?

Опубликован СП 555.1325800.2025 «Система нормативных документов в строительстве. Основные положения»

На сайте Минстроя России опубликован СП 555.1325800.2025 «Система нормативных документов в строительстве. Основные положения».
Указанный свод правил предопределит не только структуру нормативных документов в строительстве, но и содержание вновь разрабатываемых и актуализируемых документов по стандартизации.

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 25

Озвучена глава 5 часть 03 (экономика)

Все аудиофайлы на яндекс-диске

Кто имеет возможность задонатить чтецу на озвучку – вот номер карты сбера:

2202 2069 4071 8849

на Евгения Николаевича Ж

#пособие

Дежурной строкой на прошлой неделе пробежала новость о размещении на публичное обсуждение изменений в ГрК РФ, касающиеся СК и строительного надзора. Возможно, из-за того, что такие документы тяжело воспринимать с учетом особенностей изложения.
А между тем, предлагаемые изменения, в случае их принятия, выводят СК на совершенно новый уровень полномочий и ответственности.

Итак, просто о сложном:

✅Ст.6 " Полномочия органов государственной власти РФ в области градостроительной деятельности" предлагается расширить, в частности предоставления права:
- устанавливать порядок аттестации, переаттестации на право осуществления ГСН и ведения соответствующего реестра
- проведения аттестации, переаттестации на право проведения СК и ведения реестра лиц, аттестованных на ведение СК.
✔️В СП 543.1325800, кстати, уже закреплено, что лица, осуществляющие ведение строительного контроля аттестовываются на право проведения строительного контроля в случаях, установленных Правительством РФ. Напомню, что это требование сформулировано с учетом уже действующего порядка аттестации СК на новых территориях.

✅Ст. 52 "Осуществление строительства" предлагается дополнить ч.5, (речь идет о составе документов прилагаемых к извещению о начале работ) пунктом:
Сведения о наличии квалификационного аттестата у физических лиц, указанных в ч. 2 ст. 53 ГрК, на право проведения строительного контроля, в случае, если при строительстве ОКС осуществляется СК аттестованными лицами и осуществляется ведение ИД в электронном виде.

✅В свою очередь, в ч.2 ст.53 "Строительный контроль" предлагается следующее:
- Специалисты по СК ЛОС и Техзаказчика вправе пройти аттестацию на право проведения строительного контроля. Порядок аттестации устанавливается Правительством РФ, ведение реестра аттестованных на СК лиц, форма аттестата, срок его действия устанавливается Минстроем РФ.
✔️Кроме того, ст. 53 дополняется новой ч. 7.2:
- В случае, если СК осуществляется аттестованными лицами, ведение ИД осуществляется в электронном виде, то после завершения строительства поднадзорного ГСН ОКС, лицо, которое проводит СК - принимает решение о выдаче документа, подтверждающего соответствие построенного ОКС требованиям ПД, либо об отказе в выдаче такого документа.
- Лицо, которое проводит строительный контроль, отказывает в выдаче документа, подтверждающего соответствие построенного (реконструированного) объекта капитального строительства требованиям проектной документации в случае, если при строительстве ОКС допущены нарушения требований ПД (в том числе с учетом изменений, внесенных ‎в РД

✅Дополнения в ст. 54 "Государственный строительный контроль", новая ч. 2.1:
- В случае, если при строительстве ОКС СК проводится аттестованными лицами и осуществляется ведение ИД в электронном виде – формирование программы проверок органами ГСН не осуществляется
- В случае, если при строительстве ОКС СК проводится аттестованными лицами и осуществляется ведение ИД в электронном виде, при отсутствии выявленных при осуществлении ГСН нарушений ПД после завершения строительства выдает по заявлению застройщика, технического заказчика, справку об отсутствии или устранении выявленных нарушений либо о том, что контрольные (надзорные) мероприятия при осуществлении госстройнадзора не проводились
- В случае, если при строительстве ОКС СК проводится аттестованными лицами и осуществляется ведение ИД в электронном виде – органам ГСН предоставляется доступ к такой документации. Порядок доступа определяется Общими требованиями к организации и осуществлению ГСН.

✅И, наконец, ст. 55 "Выдача РнВ", в состав документов для выдачи разрешения на ввод объекта в эксплуатацию дополнительно включены:
- Документ, подтверждающий соответствие построенного ОКС требованиям ПД, в случае, если при строительстве ОКС СК проводится аттестованными лицами и осуществляется ведение ИД в электронном виде
- Справка ГСН об отсутствии или устранении выявленных нарушений ‎либо о том, что контрольные (надзорные) мероприятия при осуществлении госстройнадзора не проводились

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 24

Озвучена глава 5 часть 02 (экономика)

Все аудиофайлы на яндекс-диске

Кто имеет возможность задонатить чтецу на озвучку – вот номер карты сбера:

2202 2069 4071 8849

На Евгения Николаевича Ж

#пособие

на сдачу объекта

Обсуждение вопроса:
Надо ли прикладывать к АОСР, АООКР, АОУСИТО документы о качестве материалов, изделий, оборудования?
было бурным.

Напомню, речь идет об исполнительной документации, которая ведется на бумажном носителе.
Кстати, меня привлекли в одну крупную организацию читать курс по СК, и я там, так же с коллегами, обсуждал этот вопрос. Ответ был мгновенный: конечно надо прикладывать, а как же, ведь всегда так было))). При этом коллеги ведут ИД в электронном формате, но их все же вынуждают выпускать еще и на бумаге, хорошо хоть в одном экземпляре.
Как обещал, направил запрос в Минстрой России. Ответ перед вами, само письмо в 1-м комментарии к посту.

Руководствуйтесь разъяснением и не забывайте, что любое выходящее за рамки нормативных положений требование заказчика исполняться должно, но, уже в объеме дополнительных работ. Такие работы возможно указать в Задании и программе работ по строительному контролю, см. Приложение В к СП 543.1325800.2024, раздел 2 Программа работ: Особые задания

Осталось озвучить примерно 16 выпусков. Это около 24к рублей.

Кто имеет возможность задонатить чтецу на озвучку пособия инженеру ПТО – вот номер карты сбера:

2202 2069 4071 8849

На Евгения Николаевича Ж

#пособие

👆👆👆Это начало, пожалуй, самой интересной 5-й главы про экономику, сметы, планирование и расходование ФОТ, расчет численности и зарплаты рабочих (есть даже простейшие формулы). Может здорово помочь мастеру и прорабу в работе.

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 23

Озвучена глава 5 часть 01 (экономика)

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Буквально крик души специалиста по стройконтролю касательно исполнительной документации

#изразговоров

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 22

Озвучена глава 4 часть 07

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Такое ощущение, что у цифровизаторов Минстроя земля под ногами горит. Ну занимались бы своими цифровыми прокачками, нет, надо залезть в исполнительную документацию, оптимизация и унификация которой и так протекает медленно и с большим трудом…
Проект приказа Минстроя предполагает внесение дополнений в п. 5 Приложения 2 к Приказу Минстроя России от 16.05.2023 г. № 344/пр.
Напомню, речь идет об электронных форматах ИД, как-то:
- doc, docx, odt - для документов с текстовым содержанием, не включающим формулы;
- pdf - для документов с текстовым содержанием, в том числе включающих формулы и (или) графические изображения, а также документов с графическим содержанием.
Готовьтесь, если проект приказа проскочит сквозь сито публичного обсуждения, то еще парочкой электронных форматов для ИД станет:

- ifc, формат данных с открытой спецификацией для ЦИМ (цифровая информационная модель)
- LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией – для инженерной цифровой модели местности.
Цифровизация это здорово и круто, бесспорно, особенно там, где она работает.
Но, ЦИМ (цифровая информационная модель) пока что вещь в себе и живет в умах недоразработчиков (в смысле разрабатывают ЕСИМ, да никак не разработают вот уже более 3 лет).
Говоря простым языком – ЦИМ вне закона, ее нет. Мы же помним, что в ГрК есть информационная модель (ИМ) ОКС, но это не ЦИМ))))
К чему эта показуха, или скорее - для кого?

✔️Что такое ИД, друзья-цифровизаторы? Это, согласно ч.1.5 ст.52 ГрК РФ
Документация, содержащая материалы в текстовой и графической формах и отображающая фактическое исполнение функционально-технологических, конструктивных, инженерно-технических и иных решений, содержащихся в П и РД
ЦИМ видели? Нет.

✔️Разве приказ Минстроя 344/пр где-нибудь упоминает ЦИМ как графическую часть ИД? Нет.

✔️ПП РФ 614 «Правила формирования информационной модели» разве определяет состав и содержание ИД? Тоже нет.
На сегодня, ни материалы текстовой формы, на материалы графической формы ИД не содержат такую форму как ИМ ОКС, ну какая ЦИМ, что смеяться то?

Но если серьезно, то я бы да и другие с интересом бы взглянули на какой-нибудь акт в формате ifc или LandXML, а высочайшим уровнем было бы показать какой-нибудь ГОСТ или Свод правил, где такой формат ИД предусмотрен.
Алло, господа цифровизаторы, примеров дадите? Из практики разумеется, а не из кошмарных снов разработчиков ПО

❓Вот к к кому только обратиться, кто эту частную картину мира видит и представляет ее в целом, в области технического регулирования? И может ее представить профессиональному сообществу?

К.А. Михайлик?
Н.А. Парфентьев?
Е.А. Звонарева?
Н.В. Мкртычев?
П.А. Часовских?

Всех причастных - с праздником! 📐

Дорогие девушки и женщины!
Поздравляем вас с 8 марта и желаем быть всегда любимыми и желанными!!!

Запись стрима
⬇️

📱YouTube
📱ВК-видео

Ну и пятничный мем от читателей канала по теме публикации выше.
P.S. Передали одному из колумнистов ред колонки канала. Тот улыбнулся.

Правовая защита от цифрового бардака

Наверное, сил нам хватает только на цифровизацию бардака. Поэтому пришлось подменять понятия и вместо цифровой трансформации с изменением существующих процедур и документов нам подсовывают трансформацию неких управленческих решений.

А вероятность того, что все это абсолютно сырое хозяйство все-таки продавят и в добровольно-принудительном порядке обяжут исполнять очень велика.

Цифровизаторы, конечно, бодро отрапортуют о внедрении, покажут результаты в отчетах и получат лычки, а кто-то даже заработает. Но нам то с этим придется жить. И если все останется в том же виде, то будет много споров.

Поэтому информация, которую доносит Сергей Драгомиров уже скоро может стать хорошим практическим подспорьем буквально каждому участнику на госзаказе.

Ибо он, пожалуй, единственный эксперт, который вместо картинки радужного цифрового будущего позволил себе детально представить горькую процессуальную реальность.

#цифра

Сегодня, в 12:00 МСК
Обсудим в том числе и дискуссию последних двух дней

Трансляция стрима здесь, в канале

Вопросы по ходу стрима - в комментарии к этому посту

Отдельное образование для стройконтроля заказчика и ГСН

Александр Васильев, специально для @smety:

На конференции по строительному контролю в Сочи прозвучал один вопрос. Мол, у нас ВУЗы дают базовое образование и не дают какое-то отдельное образование, например для стройконтроля заказчика или инспектора ГСН.

И потом на него на полном серьезе начали пространно отвечать, сводя вопрос как всегда к необходимости неких новых профстандартов, НОКам, НРСам и тому подобному. Отметили также про похожую ситуацию со специалистами ПТО и сметчиками.

Вопрос не только очень больной, но и сам по себе неправильно поставлен.

И ответить на него правильно невозможно. Просто потому, что вся система так сложилась и сделала реальность кривой. А теперь мы вынуждены придумывать какие-то другие выходы из сложившейся ситуации.
Косметические и такие же кривые. Примерно, как с невозможностью ведения нашей забюрократизированной исполнительной документации никем, кроме как специалистами ПТО.

Хотя и стройконтроль заказчика, и ГСН по идее должны быть верхушкой карьеры. Чтобы всякий, проработавший на линии производителем работ стремился туда попасть.
Но, так как наши нормативы затрат такие какие есть, то и зарплаты там будут соответствующие – неадекватные объемам, нагрузке и ответственности.
И никто в здравом уме туда идти не хочет, кроме, наверное, молодых специалистов, которым некуда деваться, а опыт получать нужно. Понятно при этом какой опыт они в итоге получат, сразу попав в дамки, но все же.
Потому и не хватает таким молодым специалистам курсов повышения квалификации. Как можно обучить стройке за 2 недели?

А вопрос о прохождении НОК, НРС и наличии соответствующего опыта для ГСН как-то обходят стороной. Иначе туда вообще никто не пойдет.
Такие специалисты боятся подтверждать и подписывать все, запрашивая все больше и больше документов.
Потому и неэффективен ГСН настолько, что в том числе из-за этого планируется отдать его функционал в части оценки соответствия с выдачей ЗОС стройконтролю заказчика.

Но с нашей системой ценообразования на госзаказе, когда ни при каких обстоятельствах подрядчика не допускают до формирования своих норм, а регулятор при этом изо всех сил старается догнать инфляцию и сделать цены справедливыми (с отставанием в полгода-год), контролировать пытающегося навариться на всем подрядчика, чтобы выйти в ноль, нужно ещё больше.

Вместо верификации 20% - нужно самому проводить входной и операционный контроль.
И никаких ресурсов тут никогда не хватит, кому бы не отдали эту функцию.

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 21

Озвучена глава 4 часть 06

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Когда на авторском надзоре сделал фото нарушения

Поступил вопрос от коллеги:
Надо ли прикладывать к АОСР, АООКР, АОУСИТО документы о качестве материалов, изделий, оборудования?

✅Смотрим, что нам говорят НПА и СП:

1. Приказ Минстроя 344/пр от 16.05.2023 "Об утверждении состава и порядка ведения ИД", Приложение 1 "Состав ИД", п.12
В состав исполнительной документации входят документы, подтверждающие проведение контроля качества и входного контроля применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования
2. Приказ Минстроя 344/пр от 16.05.2023 "Об утверждении состава и порядка ведения ИД", Приложение 1 "Состав ИД", приложение 3 (форма АОСР), п.3
Наименования строительных материалов (изделий), реквизиты сертификатов и (или) других документов, подтверждающих их качество и безопасность, в случае если необходимо указывать более 5 документов, указывается ссылка на их реестр, который является неотъемлемой частью акта
3. СП 543.1325800.2024 "Строительный контроль при строительстве", п. 7.1.3
При входном контроле применяемых строительных материалов, изделий, конструкций, полуфабрикатов и оборудования, лицо, осуществляющее строительство проверяет наличие и содержание сопроводительных документов изготовителей (документов изготовителя о качестве) с их регистрацией в журнале входного контроля и контроля качества получаемых деталей, материалов, изделий, конструкций и оборудования
4. СП 543.1325800.2024 Строительный контроль при строительстве, Приложение Г, Журнал входного контроля
Результат проверки сопроводительных документов изготовителя и визуального осмотра на соответствие требованиям утвержденной проектной документации и соответствующим документам по стандартизации
✔️Таким образом, исходя из вышеуказанных требований нормативно-правового акта и свода правил – приложение к каждому отдельному акту освидетельствования скрытых работ документов подтверждающих проведение контроля качества и входного контроля применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования – не требуется.
А кто требует - превышает свои полномочия, поскольку в данном случае полномочия по установлению состава ИД принадлежат исключительно федеральному органу исполнительной власти.
На мой взгляд, документы о качестве после их проверки и составления их реестров могут храниться в электронном виде, для этого даже использование СОД не требуется, порядок передачи этого вида документации можно определить в договоре ГПХ.

Но, поскольку я не уполномочен раздавать рекомендации, а только советы, то я направил в Минстрой запрос, с просьбой разъяснить правомочность требований отдельных застройщиков (техзаказчиков) о приложении к каждому АОСР документов о качестве. Ответ поступит - опубликую.

​​В четверг, 06 марта 2025, в 12:00 стрим:
Свод Правил СП 543.1325800 "Строительный контроль..."

Читать СП по пунктам не буду, поскольку доступно каждому, поговорим об особенностях и новациях документа:

- Цель разработки СП 543
- Унификация и уточнение правил строительного контроля
- Область применения свода правил
- Допустимость применения свода правил
- Структура свода правил
- Передовые технологии в терминах и определениях
- Инструментальный контроль
- Кратко об исполнительной документации в редакции свода правил
- Приложения к своду правил, какие и для чего.

Стрим здесь, в канале, вход в трансляцию в 12:00
Запись стрима будет размещена на YouTube и ВК-видео

Вопросы - в комментарии к этому посту.

прастити

Сегодня 2 марта отмечается день наставника!

Желаем каждому молодому специалисту встретить того самого единственного)

Сравнительный анализ процедур входного контроля качества строительных материалов и изделий в России и Китае
Авторы: А.В. Баулин, Б. Чжоу

Проводится сравнительный анализ процедур входного контроля качества строительных материалов и изделий в России и Китае. Рассматриваются нормативно- правовые основы, особенности организации и документирования входного контроля в обеих странах. Анализируются сходства и различия в подходах к обеспечению качества строительства, оформлению сопроводительной документации и ведению журналов входного контроля.

Обсуждаются перспективы цифровизации процессов документооборота в строительной отрасли и необходимость дальнейших исследований организационных аспектов обеспечения качества строительства.

Делаешь ремонт в квартире ?
Сравни цены на портале ФГИС ЦС и в строительном гипермаркете. Все строители Татарстана уже пользуются этим сайтом!
Вот это поддержка и мотивация наполнения от коллег из Татарстана! Молодцы, задают новые тренды!
Реакция и комментарии ведущей, а также реклама услуг (как по заказу есть даже ясновидящая!) — просто огненное дополнение этого замечательного сюжета.

Смету, наверное, надо составлять по государственным методикам ценообразования. Хочешь сэкономить? Пиши на ФГИС ЦС о факте значительного увеличения стоимости строительных материалов🤓

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 20

Озвучена глава 4 часть 05

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 19

Озвучена глава 4 часть 4

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

СП 543.1325800.2024 «Строительный контроль при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства» — Сергей Должников ООО «ЭКСИНКО»

Презентация С.Л.Должникова, генерального директора ООО "ЭКСИНКО"

Доступна запись стрима
ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ В ЭЛЕКТРОННОМ ФОРМАТЕ - ДО ЛУЧШИХ ВРЕМЕН?

Что обсудили:
- Обязанность по ведению ИМ ОКС, включению в ее состав ИД есть, государственной услуги по передаче ИМ ОКС в ГИСОГД нет.
- Противоречия между определенным приказом Минстроя ИД 344/пр составом ИД и не определенными ничем и никем xml-схемами ИД
- Рекомендованные формы ИД, возможно ли от них отступить, сформировать "свои" и что на это скажет ГСН?
- Как в рамках требований законодательства исключить использование нелегитимных xml-схем?
- Формирование техническим заказчиком перечня ИД и направление его в добровольном порядке в составе уведомления о начале работ
- Обсуждение возможности введения переходного периода, при переходе на ведение ИД исключительно в электронном формате.

📱 YouTube
📱VK-видео

О возможности определения состава и содержания исполнительной документации, в случаях когда таковые не установлены в НПА и НТД

Часть 2/2

- комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектной организацией изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство СМР на основании распорядительного документа (приказа), подтверждающего полномочия лица (прим. ред. - СПДС/ЕСКД, см. Приказ Минрегиона РФ от 02.04.2009 N 108), при отсутствии в них - договором подряда, СТО);

- исполнительные геодезические схемы (чертежи), выполненные на основании РД, фиксирующие фактическое местоположение законченных конструктивных элементов, частей зданий и сооружений и участков сетей ИТО (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации (пример см. СП 126.13330.2017, ГОСТ Р 51872-2024), при отсутствии в них - договором подряда, СТО);

- исполнительные схемы (чертежи) результатов работ и профили участков сетей ИТО, отражающие выполненные отступления от ПД и согласованные с лицом, осуществляющим подготовку ПД (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации в т.ч. СТО, при отсутствии в них - договором подряда);

- акты испытания технических устройств и опробования систем инженерно-технического обеспечения (прим. ред. - форма определена в документах по стандартизации в т.ч. СТО, при отсутствии в них - договором подряда);

- результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля (прим. ред. - форма определена в НПА и/или в НТД (в т.ч. документами по стандартизации) и/или организационно-распорядительными документами организаций, при отсутствии в них - договором подряда);

- документы, подтверждающие проведение контроля качества и входного контроля применяемых строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования (прим. ред. - форма определена в НПА и/или в НТД (в т.ч. документами по стандартизации) и/или организационно-распорядительными документами организаций, при отсутствии в них - договором подряда).

Согласно п.4 ст.421 ГК РФ, условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано обязательными для сторон правилами, установленными законом или иными правовыми актами (императивными нормами), действующими в момент его заключения (ст. 422 ГК РФ). В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон неустановлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключитьее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диапозитивной нормой.

Т.о. если состав и требования к содержанию исполнительной документации не определены в нормативных актах они могут быть предусмотрены договором подряда (п. 4 ст. 421 ГК РФ).

Касательно проблемных xml-схем, можно воспользовавшись одновременно правом, указанным в п. 2 Приложения N 2 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, и тем обстоятельством, что профильный ФОИВ не наделен полномочиями по определению содержания ИД (кроме ОЖР), определив и утвердив в договоре перечень видов ИД в соответствии с составом, установленным данным приказом, но при этом, детализировав содержание тех видов ИД, рекомендуемое содержание которых отсутствует как в указанном приказе, так и в документах по стандартизации. То же можно сделать и в части детализации состава ИД, сверх того, что указан в 344/пр.

Кроме того, сведения об указанном перечне ИД, рекомендуем включать в виде ссылок на него в описании проектных решений. Такие ссылки позволят учитывать состав документов из указанного перечня ИД в программе проверок, которая согласно п.33 ПП РФ от 01.12.2021 N 2161, формируется с учетом определенных ПД архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений для обеспечения строительства, реконструкции ОКС, их частей, а также сроков выполнения указанных работ.

О возможности определения состава и содержания исполнительной документации, в случаях когда таковые не установлены в НПА и НТД

Часть 1/2

Согласно п.2 Порядка ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, утв. Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, Застройщик, технический заказчик, лицо, ответственное за эксплуатацию здания, сооружения, региональный оператор определяют и утверждают перечень исполнительной документации объекта капитального строительства в соответствии с составом исполнительной документации, установленным настоящим приказом.

При этом, лицо, осуществляющее строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства (далее - лицо, осуществляющее строительство), формирует и ведет исполнительную документацию в соответствии с перечнем, утвержденным застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором.

Согласно Приложению N1 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, в состав исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС входят 13 видов документов.
При этом, в отношении 5 из них указанным приказом определена форма. Дополнительно, Приказом Минстроя России от 02.12.2022 N 1026/пр, утверждена форма общего журнала, в котором ведется учет выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту ОКС.

Оставшиеся 7 из 13 видов документов состав исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС по своей форме не регламентированы Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр. Т.к. профильный ФОИВ наделен полномочиями только лишь по утверждению состава ИД и порядка ее ведения, а не содержания ИД, за исключением ОЖР. При этом, содержание ИД, указанных в данном приказе в т.ч. и в отношении 5 актов, носит рекомендательный характер.

О каких видах документов из числа ИД, утвержденных Приказом Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр, не имеющих даже в данном приказе рекомендательного содержания, идет речь?

Итак это:
- замечания застройщика, технического заказчика, лица, ответственного за эксплуатацию здания, сооружения, или регионального оператора, привлекаемых ими для проведения строительного контроля лиц, осуществляющих подготовку ПД, о недостатках выполнения работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте ОКС, предусмотренные ч. 7 ст. 53 ГрК РФ (прим. ред. - форма не утверждена в НПА и НТД, может быть установлена договором подряда, СТО);

См. продолжение.

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 18

Озвучена глава 4 часть 3

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Как недооценка документов по стандартизации сводит на нет «придуманные» на пустом месте xml-схемы

11.02.2025 года на сайте Минстроя России опубликован СП 543.1325800.2024 «Строительный контроль при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства», но при этом документ вступает в силу с 28.01.2025 года.

Конечно ожидаем и корреспондирующие изменения в СП 48.13330.2019, однако уже сейчас польза от указанного документа по стандартизации очевидна, хотя бы потому, что использование сводов правил при осуществлении строительного контроля многократно закреплено в Порядке проведения строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта ОКС, утв. ПП РФ от 21.06.2010 г. N 468 и указанный свод правил дополняет общие положения данного нормативного правого акта.
Кроме того, в свод правил содержит перечень исполнительной документации по видам работ.

На этом фоне, ранее размещенные на сайте Минстроя России, xml-схемы в отношении несуществующих документов в составе исполнительной документации выглядят теперь уже совсем нелегитимно.

Напомним, что согласно п.п. «б» п.2 ПП РФ от 01.12.2021 г. N 2161, Минстрой России устанавливает состав и порядок ведения исполнительной документации, форму и порядок ведения общего журнала, в котором ведется учет выполнения работ, а также утверждает требования к формату документов, используемых при осуществлении регионального государственного строительного надзора и составляемых в электронной форме.

Однако «состав» не равно «форма» (содержание), и это довольно конкретно следует именно из указанного нормативного правового акта, хотя впрочем, тоже следует из ч.5.1 ст.52 ГрК РФ и Приказа Минстроя России от 16.05.2023 N 344. В последнем, обратите внимание на «рекомендуемость» форм ряда актов.
Это ведь не просто так указано.

Все дело в том, что Минстрой России наделен полномочиями только лишь утверждению состава, но не формы (содержания) исполнительной документации, за исключением ОЖР.

По ОЖР, Минстрой России, имеет полномочия по утверждению его формы согласно п.п. «б» п.2 ПП РФ от 01.12.2021 г. N 2161. А для всех остальных только состав.

Т.е. все формы исполнительной документации, как и выпущенные к ним xml-схемы, являются рекомендательными, за исключением ОЖР.

И вот вам конкретный пример.
Как недооценка документов по стандартизации сводит на нет «придуманные» xml-схемы. Рассмотрим так называемую xml-схему некого акта о проведении входного контроля.

Согласно п.7.1.3 СП 543.1325800.2024, при входном контроле применяемых строительных материалов, изделий, конструкций, полуфабрикатов и оборудования лицо, осуществляющее строительство, проверяет соответствие показателей качества требованиям утвержденной ПД и РД, положений договора подряда и документов по стандартизации. При этом, проверяют наличие и содержание сопроводительных документов изготовителей с их регистрацией в журнале входного контроля и контроля качества получаемых деталей, материалов, изделий, конструкций и оборудования по форме, приведенной в приложении Г.

Из указанного следует, что с 28.01.2025 года, для такой разновидности строительного контроля как входной контроль применяемых строительных материалов, изделий, конструкций, полуфабрикатов и оборудования предписана форма с вполне конкретным наименованием и содержанием - «Типовая форма журнала входного контроля и контроля качества получаемых деталей, материалов, изделий, конструкций и оборудования», содержащая в себе «Журнал входного контроля и контроля качества получаемых деталей, материалов, изделий, конструкций и оборудования».

Не будем описывать роль сводов правил при осуществлении строительного контроля, в т.ч. процедур входного контроля, которые закреплены в ПП РФ от 21.06.2010 г. N 468, констатируем лишь одно, что указанная xml-схема некого акта о проведении входного контроля по наименованию, форме и содержанию, не соответствует форме, установленной в своде правил.

Выпущеная наспех xml-схема не понятно какого акта идет в корзину и не только противоречий. Схема ничтожна. Статус низложен.

В четверг, 13 февраля 2025 г., 12:00

ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ В ЭЛЕКТРОННОМ ФОРМАТЕ - ДО ЛУЧШИХ ВРЕМЕН?

Речь не о pdf и не xlsx. Пока что мало кто задумывается о том, что вот скоро год, как технический заказчик обязан (см. ПП РФ от 17 мая 2024 г. N 614 "Об утверждении Правил формирования и ведения информационной модели ОКС, состава сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель ОКС и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов") и формировать и вести информационную модель, да еще и включать в нее сведения о фактическом выполнении работ в виде файлов формата xml.
И, пока что, это все выглядело безобидно, по разным причинам, о них мы в том числе поговорим на стриме.
Но, стали появляться xml-схемы ИД, формы которой не предусмотрены ни в ГОСТ, ни в СП.
✅Это обязанность или недоразумение?
✅Как правильно действовать в ситуации некоторой неопределенности с ИД в целом и в частности?
✅Что лучше, электронный файл или бумажный носитель?

Об этом мы поговорим на стриме с нашим коллегой Сергеем Драгомировым, заместителем директора Межрегионального института экспертизы, ведущим ТГ-канала BIMSERT

Стрим здесь, в ТГ-канале, ссылка за 5 минут до начала

Запись будет, размещение на YouTube и ВК-видео.

Аспирант наставляет студента только пришедшего в лабу

#лаблыба

Главное у человека не деньги, а натурально хворма, вчёность. С днем науки! Желаем побольше интересных исследований и чтобы они давали пользу отрасли! И конечно же достойной оплаты труда!!!

Рубрика «Вопрос/Ответ»: Исполнительная документация в договоре подряда
(блицвопросы)

Часть 2/2

Вопрос:
В какой момент подрядчик передает заказчику исполнительную документацию?
Ответ:
После окончания строительства объекта капитального строительства лицо, осуществляющее строительство, обязано передать застройщику такого объекта помимо прочего исполнительную документацию (ч. 11.1 ст. 55 ГрК РФ).
Момент, когда подрядчик обязан передать заказчику исполнительную документацию, может быть закреплен в нормативных правовых актах (см. особенности передачи в п.7 Приложения N 2 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр).
СП 48.13330 установлено, что исполнительная документация передается застройщику (техническому заказчику) вместе с актами выполненных работ (п. 9.2.1 СП 48, пункт включен в Реестр требований).
Договор подряда может предусматривать конкретный момент или срок передачи исполнительной документации при условии, что для вашей ситуации он нормативно не урегулирован или соответствующий акт допускает изменить либо уточнить этот момент.
Например, может быть предусмотрено условие о передаче исполнительной документации за определенный срок до начала приемки законченного строительством объекта.
Если условий о моменте (сроке) передачи нет и в договоре, полагаем, что исполнительную документацию необходимо передать вместе с результатом работы. Такое правило предусмотрено в отношении информации, которая касается эксплуатации или иного использования предмета договора подряда. Оно применяется, если подрядчик обязан передать такую информацию заказчику в силу договора или ее характер таков, что без нее невозможно использовать результат работ для указанных в договоре целей (ст. 726 ГК РФ). В судебной практике встречается позиция, когда суд считает ст. 726 ГК РФ применимой к исполнительной документации (п. 11 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2016)).

Вопрос:
Как оформить передачу исполнительной документации?
Ответ:
Руководствуйтесь требованиями, которые предусмотрены вашим договором подряда. Если договор это не регулирует, рекомендуем составить двусторонний акт приема-передачи исполнительной документации. В случае спора это может помочь подтвердить факт надлежащей передачи. Требований к составлению акта нет, можно составить его в произвольной форме.

Вопрос:
Что включить в акт приема-передачи исполнительнойдокументации?
Ответ:
Для подтверждения надлежащей передачи документации рекомендуем включить в акт, в частности:
- сведения о договоре подряда, к которому составляется акт (номер договора, дату, наименования (полные имена) сторон);
- дату передачи исполнительной документации;
- количество переданных экземпляров исполнительной документации и листов в них или указание на формат и носитель (или иной способ передачи) при передаче в электронном виде;
- перечень всех документов, входящих в состав исполнительной документации, с указанием реквизитов (наименования, даты и номера) и количества листов каждого из них;
- указание на то, что подрядчик передал, а заказчик принял исполнительнуюдокументацию по перечню;
- подписи уполномоченных на приемку-передачу исполнительной документациии подписание акта лиц, их должности и полные имена.

Рубрика «Вопрос/Ответ»: Исполнительная документация в договоре подряда
(блицвопросы)

Часть 1/2

Вопрос:
Какой порядок передачи исполнительной документации по договору подряда заказчику?
Ответ:
Если не предусмотрено иное, подрядчик передает исполнительную документацию заказчику перед приемкой выполненных работ или одновременно с результатом работ. Процедуру ее передачи законодательство не регулирует.
Вместе с тем законом установлено, что после окончания строительства объекта капитального строительства лицо, осуществляющее строительство, обязано передать застройщику помимо прочего исполнительную документацию.
Конкретные сроки и порядок передачи документации могут быть закреплены в договоре подряда. В этом случае руководствуйтесь условиями договора.
Если в договоре нет таких условий, оформить передачу можно двусторонним актом, содержащим перечень всей передаваемой документации.

Вопрос:
Что относится к исполнительной документации по договору подряда?
Ответ:
При осуществлении строительства, реконструкции, капремонта объектов капитального строительства в соответствии с проектной документацией, рабочей документацией и выполненными на основании указанных видов документации работами ведется исполнительная документация (ч. 1.4 ст. 52 ГрК РФ).
Исполнительная документация (в сферах строительства, реконструкции, капремонта объектов капитального строительства) представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и отображающую фактическое исполнение функционально-технологических, конструктивных, инженерно-технических и иных решений, содержащихся в проектной документации, рабочей документации. Состав и порядок ведения исполнительной документации устанавливается Минстроем России (ч. 1.5 ст. 52 ГрК РФ - см. Приказ Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр).
Применительно к иным видам работ также можно исходить из указанного выше понятия исполнительной документации, но с учетом вида работ и задания заказчика.
Примерные составы исполнительной документации на разные виды строительных работ отражены в Приложении Б к СП 48.13330 (п. 9.2.3 СП 48, пункт включен в Реестр требований) - до публикации СП 543 и соответсвующих правок в СП 48. После публикации руководствоваться СП 543 с учетом пунктов включенных в Реестр требований.
Если состав и требования к исполнительной документации не определены в нормативных актах они могут быть предусмотрены договором подряда (п. 4 ст. 421 ГК РФ).

XML-формы исполнительной документации

В продолжение поста Сергея Леонидовича касательно XML-схем. В целом про это мы писали. Доводы и правовая оценка этим схемам есть, и они верны.

Применение форм и XML-схем в том числе по всевозможным старым ВСН, которых нет в приказе Минстроя №344/пр лучше рассматривать на конкретных примерах.

Совсем недавно пытались пропихнуть в СП 76.13330.2016 ссылку на инструкцию от ассоциации Росэлектромонтажа И1.13-07, которую на практике все используют взамен старого ВСН 123-90.

И еще 10 лет назад в первых версиях писем-разъяснений по применению стандартов добровольного применения было (сейчас нет) указание о возможности справочного использования таких стандартов, не включенных в доказательную базу 384-ФЗ.

Но проблема в том, что та же инструкция Росэлектромонтажа, как стандарт организации является интеллектуальной собственностью, хоть и передратая с ВСН. И использующие ее по идее должны заключать лицензионный договор с разработчиком. Возможно поэтому ссылку и зарубили.

По СПС и СОУЭ пожарники выпустили свои ГОСТ Р 59638-2021 и ГОСТ Р 59639-2021 с всего лишь парой итоговых форм, а РД 78.145-93 с пособием к нему отменили. Но все продолжают их использовать, так как привыкли, а удобной альтернативы нет.

Да, еще выпустили СП 77.13330.2016 впихнув туда формы СТО ассоциации Монтажавтоматики, выпустили СП 520.1325800.20203 и теперь можно хоть и криво, но оформлять системы связи.

Но таких форм по стандартам типа ВСН, СН, СО, РТМ, РД и которые более всего подходят для документальной фиксации этапов спецмонтажа остается слишком много, чтобы их игнорировать.

Оформлять отсутствующую в ГОСТ и СП специфику спецмонтажа АОСРами и АОУСИТами – бред еще тот, но зато юридически обоснованный. Ну или остается выбирать менее бредовый вариант для слаботочки – оформлять ее электромонтажными формами.

Поэтому вопрос применения форм и XML-схем к ним из всяких около законных стандартов не такой и простой как кажется. При этом хотелось бы обратить внимание еще и на то, о чем все почему-то забыли – на техническую составляющую форм. Особенно тех, что утверждены по всей строгости закона.

Разработчиков РД-11-02-2006 похоже совершенно не интересовал вопрос технической составляющей, то есть кто и как будет это все вести, как это будет контролироваться и проверяться. Просто захотелось так и все. Без никаких исследований, кроме, пожалуй ГрК.

Именно поэтому мы все сейчас пожинаем плоды такого нормотворчества – гигантские отставания в ведении, тонны документов, за которые посадили отдельных писарей (теперь уже дорогих ПТОшников) и собираемся еще больше тратиться на цифру, при том, что качество работ не улучшилось от слова совсем.

Существующие же формы по приказу №344/пр являются продолжением РД-11-02-2006 и с юридической стороны выверены идеально в соответствии с законодательством. Там есть все и даже больше. Не понятно с какой целью такое разрабатывалось, но последние 15 лет это был идеальный инструмент выдачи оформительских замечаний, чтобы не подписывать документы. Чтобы подрядчик в итоге приполз дать взятку или просто кинуть его с оплатой.

И вывод, который уважаемый юрист сделал, дав свою правовую оценку идет в парадигме этого набравшего инерцию мракобесия. Сделать единую универсальную форму для всего и для всех, лишь бы соблюсти зарегулированность вопроса и угодить разработчикам программного обеспечения – это как тушить пожар бензином. Все наши проблемы на стройке только кратно возрастут. Как и расходы.

Винить юристов или менеджеров в том, что они разработали или пропустили такое нельзя. Как и винить разработчиков программного обеспечения, зарабатывающих на этом.

Винить нужно себя (предметников) за то, что мы не разрабатываем свое и ничего не предлагаем вместо той идеальной юридической бредятины с превалирующей бухучетной составляющей и которую все пытаются цифровизовать, закрывая глаза на ее неэффективность.

#формы #цифра

#лайфхаки #изразговоров

Получил ответ из Минстроя на свой запрос, в котором просил разъяснить источник (Свод правил, ГОСТ) приведенных на сайте Минстроя xml-схем некоторых форм исполнительной документации (опубликованы 28.11.2024). Ни один из этих документов не соответствует ни требованиям Приказа Минстроя России 344/пр (подробно см. мой запрос)
❓Что же ответил Минстрой в лице директора Департамента цифрового развития Н.А. Парфентьева?
Все по классике: "Во первых строках своего письма спешу сообщить Вам, любезная Катерина Матвеевна, что у меня все хорошо, чего и Вам желаю…" и далее на 4 страницах сообщается о цифровой трансформации, о национальных целях достижения цифровой зрелости, а так же о том, что письмо это не стоит читать, потому что содержащиеся в нем разъяснения не могут рассматриваться в качестве предписаний постоянного или временного характера.

Но, продираясь сквозь дебри канцеляризма все-же удалось установить следующее:
✔️ Цифровой департамент Минстроя вольно интерпретируя приказ 344/пр искренне полагает, что если нет исчерпывающего перечня ИД (а это действительно проблема), то никто не ограничивает субъектов правоотношений в вопросе выбора форм ИД. С этим нельзя не согласиться, если только не забывать о том, что исчерпывающего перечня ИД хоть и нет, но формы ИД включены в соответствующие СП, которые в свою очередь включены в Реестр требований.
✔️Цифровой департамент Минстроя не может привести источник форм ИД, которые легли в основу опубликованных xml-схем и по сути являются вольной трактовкой установленной приказом 344/пр формы акта освидетельствования скрытых работ, в которую добавлены атрибутивные данные, например из Методических рекомендаций МВД РФ аж от 1998 года.
✅Есть и новость. Пока профсообщество борется за сокращение, буквально, избыточных не информационных строк в АОСР, АООК, попыток ввести порядок указания объемов в АОСР, в том числе и в электронном формате, то, если вы не знали, см. ниже как дополнительное становится необходимым и обязательным, уже с формальной точки зрения:
В каждой xml-схеме, предусмотрена возможность для самостоятельного создания полей в целях ввода необходимых дополнительных параметров или критериев оценки исполненных строительных работ: «Список дополнительных параметров». Введение такого параметра обеспечивает полноту и универсальное применение любого документа исполнительной документации в электронном виде
Придется еще раз спрашивать, выдуманные xml-схемы кем-то из разработчиков ПО, интегрированного с ИСУП - продолжают висеть на сайте Минстроя...
Кстати, Николай Александрович, у вас вот эти, о которых мы переписываемся, xml-схемы по сей день в битой кодировке висят. Вы уж попросите тех, кто вам их передал - сделать это еще раз, но корректно, а то реализация распоряжений Правительства по внедрению электронного документооборота страдает)))

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 17

Озвучена глава 4 часть 2

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Органы государственного строительного контроля и надзора в России и за рубежом (сравнительный анализ)
Автор: Барышников Н. Э., аспирант. Научный руководитель: Антонов Антон Геннадьевич

В статье приводятся основные сведения из законодательных и нормативных правовых актов в сфере деятельности органов государственного строительного надзора в России и за рубежом, а также проводится сравнительный анализ существующих отличий.

СПДС на РД по огнезащите

В июне вступает в силу изменение ГОСТ 21.513-2024 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации антикоррозионной защиты и огнезащиты конструкций зданий и сооружений».

В нем кроме антикоррозионной защиты появились требования и к огнезащите.

До этого решения по огнезащите должны были разрабатываться в рабочке марки КМ согласно ГОСТ 21.502-2016. А там кроме ссылки на ГОСТ 23118, согласно которой надо было указывать предел огнестойкости и класс пожарной опасности, ничего и не было. Не считая данных по виду покрытия и его общей площади в смете.

И заказчику, который утвердил в производство работ такую рабочую документацию, ничего не оставалось кроме как заставить подрядчика, который собрался выполнять работы по огнезащите, разрабатывать ППР фактически в объемах рабочки или чего-то на подобие конструкторской документации.

Примерно такая же история, что и с рабочкой по КМ, которая с одной стороны ничем практически не отличалась от части КР в проектной документации, а с другой стороны подрядчик дополнительно разрабатывал КМД.

То есть подрядчику приходилось с нуля считать толщину сухого остатка по конструкциям, объемы и все то, чего не было в рабочке, и что естественно не совпадало со сметой. Заодно и сам состав огнезащиты часто пересогласовывали.

Правда если следом не корректировали смету, то потом могли получить претензии от всяких счетных палат, но то уже другая история.

Теперь проектировщикам привалит больше работы, но зато двухстадийка в этой части вроде как может, наконец, заработать не через одно место.

Введен в действие свод правил по строительному контролю

С 28.01.2025 введен в действие СП 543.1325800.2024 Строительный контроль при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства.

В Иванове ищут ПТОшника на 200к))

Границы ответственности в исполнительной документации

Все эти инициативы с изменением форм и разработки найправильнейшего перечня документов, борющиеся в том числе с превалирующей бухгалтерской составляющей, очень важны и нужны. Но они не учитывают один не явный источник такой проблемы как отсутствие границ ответственности.

У нас как-то исторически сложилось, что в исполнительной документации нет ни границ ответственности, ни их уровней. Только групповая снизу доверху начиная от мастера и заканчивая ГСН.

Если брать самый нижний уровень контроля при освидетельствовании работ, то по факту вот это размазывание ответственности приводит к тому, что чем больше людей подписывает тот же АОСР, тем меньше они проверяют собственно работы.

Мало того, что система документации такая, что некоторые люди, назначенные подписантами АОСР физически не имеют возможности явиться на освидетельствование и их подпись становится формальностью, тормозящую процедуру, так еще и сама система ГСН выстроена таким образом, что инспекторы в процессе не проверяют практически ничего, но в итоге при выдаче ЗОС ответственны за все.

Конечно, тут инспектор либо должен быть уверен на основании только бумаг, которые даже за месяц не просмотришь, не говоря уже за неделю, или тупо требовать свою ренту, покрывающую риск на основе отсутствия или неправильного оформления тех же бумажек.

У нас сейчас на новых территориях проходит очень примечательный в этом плане эксперимент, когда именно специалист строительного контроля заказчика выдает ЗОС. Можно спорить, что над заказчиком теперь не будет контроля, что он будет сдавать в эксплуатацию что пожелает и тому подобные минусы. Хотя есть и противоположные примеры, когда ГСН выдает ЗОС с кучей неснятых предписаний от стройконтроля заказчика.

Тут больше речь о границах ответственности в рамках возможностей исполнения функционала. И в этом плане такое решение как минимум заслуживает внимание.

Но сути отсутствия границ ответственности в самих документах даже эта здравая идея не меняет. Мы уже писали про зарубежные формы сертификации и что, выдавая их они фактически заменяют собой все, что до них подписывалось. Просто хотелось бы подчеркнуть некоторые преимущества этой концепции.

Во-первых, проверяющие на сдачу будут смотреть только такие свидетельства (Certificates) не считая, конечно, остальных документов, нужных эксплуатации, типа паспортов на оборудование, отчетов по ПНР и испытаниям, откорректированной рабочки и пр.

Примерно так же, как мы сейчас смотрим сертификаты на материалы не смотря тонну бумаг, которая предшествовала получению сертификата, отсекается просто гигантский пласт производственной документации, которую на сдачу никогда и никто не успеет проверить.

Откройте буржуйский классификатор MasterFormat. В нем вообще нет документов на подобие исполнительных схем и даже аналогов наших АОСР – чек-листов. Они просто не регулируют это. А вот свидетельства там являются в большинстве единственной группой документов о качестве, которые требуются для получения аналога нашего ЗОС.

А теперь гляньте на свалку КСИ. Куча дублирующих друг друга по сути и по содержанию документов, которые невозможно систематизировать, а дальше по ним нужно работать еще и в цифре.

Во-вторых, если эти свидетельства выдает проверяющий, а не подрядчик, то тут тоже очень четко устанавливается граница ответственности. И с существующей системой документирования такой документ имеет принципиальную разницу.

Сейчас же представитель заказчика может бесконечно требовать все новые и новые документы, находить замечания в старых, занимаясь этим после сдачи работ бесконечно просто потому, что он только расписывается в предоставленных ему документах. Ну и перестраховывается на случай замечаний от ГСН.

Уже видно, что существующий подход с кучей формальных подписей и контролем всеми всего давно не работает и является благодатной почвой для коррупции. Почему не поменять?

Если кто не в курсе, у канала Сергея Должникова есть чат по строительному контролю, где можно задать вопрос по новому СП 543)

28.01.2025 в Минстрое России под председательством заместителя Министра С.Г. Музыченко прошло очередное рабочее совещание по обсуждению вопросов оптимизации ИД.
За время, прошедшее с прошлого совещания его участники (РТН, РКС, РСК, ППК Единый заказчик, ФАУ ФЦС, ТК465, ГСН, ООО "ЭКСИНКО") сформировали свои позиции. Не все они совпали, например по поводу количества подписантов в АОСР и других формах, по вопросу акта об устранении недостатков - дискуссия была достаточно жаркой.

Предварительно, работа будет продолжена в следующем направлении:

✅Необходимо предусмотреть в одном СП, по строительному контролю, виды работ, подлежащие освидетельствованию. При этом необходимо выделить в данном случае только те виды работ, которые влияют на безопасность ОКС. Те акты, которые не относятся к этой категории и используются в целях подтверждения выполненного объема работ - к ИД не относятся, соответственно не относятся и к вопросам СК, а оформление таких актов может быть предусмотрено гражданско-правовым договором. Это была сформированная мною (в т.ч коллективно с помощью коллег-подписчиков) позиция и рад, что она поддержана.
Вопрос сложный, состоит из нескольких разных частей, в смысле реализации. Это и продолжение работы на СП по СК, доработка приложения А к СП, в котором в текущей редакции не сформирован состав ИД, относящейся к инженерным системам, это внесение изменений в Градкодекс.
✅ По подписантам:
1. Исключить в актах ИД сведения о подписантах: адрес, телефон, сведения из Нацреестра, ОГРН. Эти данные есть на титульном листе ОЖР, этого достаточно. Данные о СРО и инженерах, входящих в Нацреестр так же есть в открытом доступе, условия для проверки обеспечены. Таким образом нет нужды дублировать избыточную информацию.
2. Сократить количество подписантов в актах, на выход:
✔️лицо, выполнившее работы, подлежащие освидетельствованию (в случае выполнения работ по договорам, заключенным с иными лицами).
Комментарий: субподрядчик может не состоять в СРО, представитель может даже не быть включен в Нацреестр. Подписание этим лицом актов является излишним, так как ответственность за производство работ несет ЛОС
✔️представитель ЛОС по вопросам СК
Комментарий: как-то стало забываться, что специалист по организации строительства, которым является производитель работ, начальник участка (6 уровень), в рамках выполнения своих трудовых функций (которых 4 группы) организует строительный контроль этапа работ. Соответственно, инженер СК ЛОС, если он там есть в штате - в рамках операционного контроля осуществляет внутренний производственный контроль, см. СОКК или техкарты. Поэтому, отвечает за СК ЛОС - производитель работ. И нет практического смысла включать еще одну подпись от одного и того же лица. Заодно и роль прораба на площадке повысится.
✅ О форме замечаний о недостатках выполненных работ. Это тоже сложный вопрос, с точки зрения того, что здесь требуется внесение изменений в ГрК, это ч.7 ст.53 - для устранения противоречия. А противоречие в том, что 4-й раздел ОЖР это и есть уже готовая форма и замечаний и одновременно акта об устранении недостатков. Поэтому еще одна дублирующая форма не требуется. И тут позиция Минстроя совпадает с позицией профсообщества: вести все в ОЖР и только. А если кому не хватает страниц в ОЖР - то его электронный формат бесконечен)))
✅XML схемы ИД. Вопрос требующий обсуждения. Не могу комментировать пока, но мнение таково: целесообразно сначала привести всю ИД к единому перечню, а потому можно эти формы переводить в xml схемы. Кстати, такой подход, по словам С.Г.Музыченко позволит устранить дискуссии о рекомендательном характере форм ИД в приказе 344/пр и обязательном характере xml схем ИД. Все что будет определено в составе ИД - перейдет в электронный формат и будет иметь таким образом единую обязательную форму для всех участников строительства.

Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 16

Озвучена глава 4 часть 1

Все аудиофайлы на яндекс-диске

#пособие

Леса и подмости

Составляющая безопасности, к сожалению, потихонечку вытесняется из исполнительной документации бухучетом.

И если на леса и подмости нет денег в смете, то про их оформление часто забывают.

Все на стройке поправимо, кроме несчастного случая. Поэтому держите очередную памятку безопасности ради (никаких АОСР).

#лайфхаки

Небезразличные коллеги поправили на счет АОСР для лесов. Так что приносим свои извинения. Памятку поправили.

Леса и подмости

Составляющая безопасности, к сожалению, потихонечку вытесняется из исполнительной документации бухучетом.

И если на леса и подмости нет денег в смете, то про их оформление часто забывают.

Все на стройке поправимо, кроме несчастного случая. Поэтому держите очередную памятку безопасности ради.

#лайфхаки

Когда тот самый строитель с 40-летним стажем получает замечания от экспертизы

Кому по душе ексель и ворд - можно воспользоваться слиянием

Не реклама 👆👆👆Просто нравится творчество Михаила

Construction Sheets

Автоматизация исполнительной документации

Возможности программы:
- ведение ИД по общестроительным, инженерным сетям и электромонтажным работам.
- гибкое ведение любых типовых актов, ведомостей, реестров и журналов
- хранение и прикладывание документов прямо к актам
- встроенная корпоративная "экосистема" таблиц компании
- создание журналов с рукописным шрифтом
- ведение ИД в команде и/или удаленно

👉 Как начать:
https://t.me/pto_cdo/21005/21008

👉 Таблица (скопируй себе на Google Диск):
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1J8M83vkcOQfKR2Cgz65HCy-xD3eXnNv7JvLpGisz6Kg/edit

👉 YouTube:
https://www.youtube.com/@ConstructionSheets

👉 Гайды:
https://docs.google.com/document/d/172AU5DKAECVPt3ftVShWom3sKD_P3oPSwHCdcJKc48E/edit

👉 Подписка:
https://t.me/constructionsheeter_bot