Пример карты памяти по физикальному обследования пациента врача- кардиолога.

Пояснения в посте выше ⬆️⬆️⬆️

Как составить карту памяти, чтобы подготовиться к экзамену

Вчера на прямом эфире вспомнила про то, как сдавала экзамены по аккредитации.
Экзамены, их называют станциями, были очными, потому что проходила курс проф. переподготовки по кардиологии.

Одна из станций посвящена физикальному обследованию пациента с заболеваниями сердечно-сосудистой системы (ССС). Мозг закипал. В обычной практике так подробно мало кто обследует пациентов ((.

✍️ Как запомнить все действия в правильной с точки экзаменатора последовательности?

🏞 Помогла карта памяти.
Это рисунок, который делаешь сам так, чтобы лучше запомнить последовательность своих действий. Чем-то похож на шифровку или наскальную живопись

🎨 С чего начать рисовать карту памяти?

В центр листа помещаем главную тему – рисуем сердце и пишем обследование пациента с ССС.

От центральной темы рисуем стрелки. В конце каждой стрелки цифра шага алгоритма.

Например, «1» – Начало обследования: поздороваться с пациентом, представиться, предложить присесть на стул. Можно слова заменять схематическими рисунками. Они по ассоциации помогут быстро вспомнить, о чем речь

Вот при алгоритме осмотра пишу слова «кожа» ставлю плюс и рисую глаз, рот. Это значит, что идет осмотр кожных покровов, а затем слизистых глаз и ротовой полости.

Фонарик и я. вена – значат, что важно попросит пациента повернуть голову влево, посветить спец. Фонариком и оценить пульсацию яремной вены.

Изображение двух ног напоминает, что следующий шаг проверить отеки. Пример рисунка карты памяти - ниже ⬇️⬇️⬇️

Помню, как моим листочком с наскальными рисунками заинтересовались другие курсанты
на тренировке. Им тоже захотелось быстрее запомнить алгоритм.
В итоге экзамены были успешно сданы.

Карты памяти использую давно: сама, когда учусь, рекомендую на тренингах, придумываю целые упражнения, где можно такую карту составить. Новые знания приходят быстрее и в нескучной форме 🍎

Как уменьшить сопротивление врачей при обучении навыкам коммуникации.

На эту тему поговорили сегодня с Любовью Шубиной - преподавателем кафедры фундаментальной медицины МГУ им. М.В. Ломоносова.

https://t.me/medcommunic

Постарались ответить на вопросы участников. Новые вопросы можно задавать под этим постом.

Пишите, будем рады 🌷🤗

уважаемые коллеги! Сегодня, в 10.00. мск начнется прямой эфир "Как уменьшить сопротивление врачей при обучении навыкам коммуникации" очень ждем вас и ваши вопросы 🤗 Подключение по ссылке https://us05web.zoom.us/j/89230517425?pwd=jdvd17PFGsUAJqphAslgIQjotuXTN8.1

Как вы думаете, почему врачи не всегда хотят учиться навыкам общения с пациентами?
Сталкивались ли вы с сопротивлением врачей к обучению?
Почему так происходит?
Как сделать обучение для врачей интересным?

Эти вопросы обсудим завтра, 22 апреля, в 10 мск в прямом эфире.
Профессиональным мнением на этот счет поделятся:

Преподаватели кафедры клинического моделирования и мануальных навыков факультета фундаментальной медицины Московского Государственного Университета имени Михаила Васильевича Ломоносова,

члены правления Российского общества симуляционного обучения в медицине РОСОМЕД

Грибков Денис Михайлович (симулированный пациент, тренер тренеров и симулированных пациентов)

к.м.н. Шубина Любовь Борисовна

Или проще - специалисты симуляционного обучения

Ведущей эфира будет Ирина Владимировна Алышева, врач-кардиолог, медицинский маркетолог, специалист по навыкам общения в медицине.

Участие бесплатное.
Ссылка для подключения к эфиру будет в тг канале @med_skill_com

Итак, 22 апреля, в 10.00. мск, ждем вас

Молодые - это сколько?

В кардиологическом смысле молодые - это до 40 лет, так как именно до 40 лет не работают вероятностные шкалы для оценки сердечно-сосудистого риска типа SCORE II.

Вопрос о возрасте - дело тонкое, как и Восток).

Даже, если человек приходит к врачу.

Сейчас на официальном уровне границы молодости расширили.

Как трактовать эту молодость? Взгляд кардиолога

Понравился пост от @dnevnikdoktora ⬇️⬇️⬇️

Профилактика возражений «Это дорого!» и «Я подумаю»

Бывает, пациенты, когда слышат о цене исследования или лечения могут сказать: «Это дорого!» или более сложный вариант – уклончивый ответ «Я подумаю, посоветуюсь с мужем/ женой, соседями» (отказ отсрочкой)

📕 Как провести профилактику появления таких возражений?

🍀 Давайте разберем ситуацию:

Вот пациент поинтересовался у врача, когда тот назначил ЭхоКГ (эхокардиографию)? :

- Сколько стоит ЭхоКГ?

Врач:
- 4500 рублей

Пациенту показалось это много. Он пока не знает зачем это ему нужно. Сравнил в уме цену с ЭКГ за 500 рублей и сказал: «Я подумаю».

В итоге не прошел обследование, не вернулся на повторный прием (совестно перед доктором, что не выполнил его рекомендаций).
Лечение отложилось на неопределенный срок.

Спустя какое-то время пациенту труднее помочь((.

Врачу тоже трудно в таких ситуациях: появляется горькое чувство бессилия, что пациент не понимает, как важно вовремя обследоваться.

🧡 Как можно было ответить по-другому? Мне нравится такой вариант:

Врач может просто дополнить свой ответ кратким объяснением что это за обследование, ЭхоКГ, и какая польза для него пациенту. Например, так:

ЭхоКГ стоит 4500 рублей.
Это – УЗИ сердца - безопасное и безболезненное исследование сердца с помощью ультразвука.

Оно позволяет оценить структуру и работу сердца: размеры камер, состояние клапанов, сократительную способность сердечной мышцы, кровоток и давление в сосудах.

Это исследование нужно, чтобы:

• Уточнить причину ваших жалоб (например, одышка, боли в груди, сердцебиение).
• Проверить, нет ли изменений в сердце, т.к. у Вас повышенное артериальное давление
• Проверить насколько эффективно сердечная мышца работает – прокачивает кровь

Процедура займёт 15–30 минут, не требует специальной подготовки и поможет нам подобрать подходящие лекарства и их дозировку

Врач дополняет свой рассказ вопросом, чтобы понять реакцию пациента: Что скажете?

💜 В этом случае пациенту становится более понятно: зачем это исследование нужно
Возражение «я подумаю» не прозвучало. Пациент вовремя обследовался и начал лечение. И это поможет ему не только продлить жизнь, но и повысить ее качество. И для врача это важно: результат достигнут и меньше стресса на приеме.

Какие риски есть у клиники, если она заменит свой колл-центр на ИИ (искусственным интеллектом)?

Такой вопрос мне сегодня задали перед стримом "Как повысить конверсию медицинского колл-центра".

Делюсь ответом))⬇️⬇️⬇️

🔥Основные риски
применения ИИ в колл-центре клиники

1. Ошибки в обработке информации

- ИИ может (пока) неправильно интерпретировать сложные или эмоциональные запросы пациентов.

- Некорректное (пока) определение) срочности вызова (например, если пациент описывает симптомы инфаркта, но ИИ не распознает тревожные признаки).

2. Потеря "человеческого фактора"

- Многие пациенты, особенно пожилые, предпочитают живое общение.

- ИИ не всегда способен проявить эмпатию, что критично в медицине.

3. Юридические и этические риски
- Если ИИ даст некорректный совет (например, посоветует "подождать" при остром состоянии), клинике придется отвечать

- Вопросы конфиденциальности:

ИИ должен соответствовать требованиям защиты персональных данных

4. Технические сбои

- Зависимость от интернета и программного обеспечения.

- Возможность кибератак (утечка данных пациентов).

Таком образом,

полная замена колл-центра ИИ в ближайшие годы маловероятна, но гибридная модель (ИИ + операторы) выглядит перспективно:

- ИИ – для автоматизации простых запросов, записи на прием, напоминаний.

- Люди-операторы – для сложных, эмоциональных и экстренных случаев.

Думаю, клиникам стоит внедрять ИИ постепенно, тестируя его на безопасных сценариях и обеспечивая страховку в виде человеческого контроля.

Как повысить конверсию медицинского колл-центра и заработать больше
Завтра, 15 апреля, в 11.00. мск на эту тему я проведу стрим на канале Качественный консалтинг клиник https://t.me/medkonsalt

Участие - бесплатное

За 30 минут обсудим:

• В чем на самом деле заключается роль операторов колл-центра

• Что такое конверсия простыми словами (целевое действие), например, запись пациентов на прием

• Сколько клиника может потерять денег, если конверсия невысокая. Считаем вместе

• Исследования в области нейромаркетинга, которые можно использовать в колл-центре с пользой для пациентов, клиники и ее сотрудников (Исследования Д. Канемана и собственный скромный опыт 😊)

• С чего начинаем повышать конверсию

• Какие подводные камни встретятся на пути (знания преимуществ медицинских услуг клиники). Что будет, если не знать?)

• Подводим итоги

Буду рада вас видеть завтра, 15 апреля, в 11.00 мск на стриме

Как врачам учиться нескучно?

Есть разные способы. Когда сама учусь, мне помогают карты памяти.

А еще люблю учиться в компании, когда несколько врачей учатся вместе. В этом случае интерактивные методы подойдут.

В том числе и со шляпами по Эдварду де Боно.

Когда участники обучения становятся действующими лицами, а не просто слушателями.

Сегодня нашла свою статью, которую в пошлом году написала для Нового Терапевтического Журнала Non Nocere.

Делюсь pdf статьи🤗.

Буду рада вашим вопросам и комментариям.

Если интересуют карты памяти, поставьте + в комментариях. Сделаю отдельный пост))

Вчера мне посчастливилось присоединиться к

чату участников инициативной группы по ОБУЧЕНИЮ навыкам общения РОСОМЕД
https://t.me/medcommunic

Цель чата: оповещение по мероприятиям, обсуждение проблем и перспектив, терминов

Вдохновитель и модератор чата - Любовь Шубина @L_shubi, которая много лет профессионально занимается навыками коммуникации в медицине.

Вчера и сегодня я читаю чат.

Уже много узнала про симулироаанных пациентов - людей, которые в деловой игре играют роль пациентов.

Помогают врачам попробовать в условиях, близким к врачебному приему, какие способы общения помогают наладить контакт с пациентами.

Плюс в том, что это как кино: можно попробовать сделать несколько дублей - посмотреть, что проучается хорошо, а что улушить и обсудить как это сделать.

Продолжу изучать чат: там много по моей любимой теме общения🥰

Тут задали вопрос про исследование о влиянии коммуникативных навыков на время врачебного приема. Это исследование Первого МГМУ им. И.М. Сеченова (2022)

✍️ Основные данные:

• Название: «Оптимизация времени врачебного приема через коммуникативные техники»

Где проводилось:

12 поликлиник Москвы и Московской области.


📕 Выборка: 143 врача (терапевты, кардиологи, неврологи) и 1,860 пациентов.

Сроки: 2021–2022 гг.

🖐 Ключевые результаты:

🪴 Сокращение времени приема:

Врачи, прошедшие тренинг по коммуникации, сократили среднюю длительность приема с 22 минут до 17–18 минут (−18%).

Наибольшая экономия времени достигнута за счет: четкого структурирования беседы (модель «Калгари-Кембридж»).

Предотвращения «лишних» вопросов пациентов за счет ясных объяснений.


❤️ Улучшение качества приема: На 23% снизилось количество повторных обращений по тому же вопросу.

На 41% выросла приверженность лечению (по опросу пациентов через 1 месяц).

🍀 Какие техники тестировались?

Активное слушание: использование «подтверждающих фраз» («Я вас понимаю», «Это важно») сокращало фазу жалоб на 30%.

Структурирование информации: Метод «Что? Зачем? Как?» для объяснения диагноза:

- «Что Вас беспокоит?» → Повышенное (артериальное) давление

- «Зачем лечить?» → Чтобы избежать инсульта.

- «Как лечить?» → 1 таблетка утром.


Управление возражениями. Скрипт для отказа от вакцинации сокращал дискуссию с 7 минут до 3 минут.

Почему время сократилось?

Меньше «пустых» вопросов: Пациенты реже переспрашивали, если врач сразу давал четкие инструкции.

Быстрое выявление запроса: Техника «3 вопроса» перед осмотром:
1. «Что вас беспокоит больше всего?»
2. «Что вы ожидаете от приема?»
3. «Есть ли у вас опасения по лечению?»

Критика и ограничения

Исследование охватило только плановые приемы; в неотложных случаях эффект меньше.

Измерение времени: Фиксировалось только «чистое» время беседы, без заполнения документов.

Где найти полные данные?

Статья: Журнал «Проблемы стандартизации в здравоохранении» (№4, 2022) (полный текст статьи доступен по платной подписке)

Презентация: Доклад на конференции «Здравоохранение-2022» в Сеченовском Университете.

Upd
Информация взята у ИИ. Я сама в Интернете пока не нашла такого исследования.
Есть мнение, что ИИ, иногда, сам генерирует информацию.

Недавно с одним руководителем клиники обсуждали, как мотивировать врачей применять новые навыки коммуникации.

Говорили о навыках общения, которые помогут пациентам понять выполнения важность рекомендаций доктора.

Поделилась своими наработками:

💜 спросить у пациента в конце приеме «Все ли понятно?»
🧡 попросить пациента повторить кратко, какие рекомендации врача он будет выполнять
💙 при необходимости дополнить этот краткий рассказ пациента «Мария Петровна, да. Верно. Я бы еще добавила – анализы важно сдать натощак, не позднее конца этой недели. Буду ждать Вас на повторный прием 14 апреля»

Руководитель мне возразила: «врачи не захотят использовать такой алгоритм. Потому что придется тратить больше времени на разговор».

Я согласилась с тем, что время – это важно.

При этом, если пациенты не выполнят рекомендации неполностью.

Придут на повторный прием недообследованными, врачу придется снова направить на дообследование, назначить еще один повторный прием.

Пациенты могут возмущаться: это время и дополнительные деньги. Напишут негативные отзывы.

Врачу выгоднее потратить дополнительные 1-2 минуты на проверку понимания и подведение итогов, чем встречаться с такими препятствиями.

Руководитель со мной согласилась))

Это я к чему: когда врачей приглашаем на обучение, то важно, в первую очередь говорить, что в обучении важно для самого врача, а не для клиники.

В нашем случае цель звучала так: как обучение новым навыкам общения поможет врачам уменьшить риск возражений и негативных отзывов пациентов.

Про сложности обучения врачей навыкам коммуникации вспомнился Жванецкий:

«Каждый знает, как надо, многие знают, как не надо. Перехода не знает никто».

Это я к том, как найти способ, чтобы заинтересовать участников тренинга.

Как сделать так, чтобы им захотелось освоить новые умения 😊

Об этом напишу специально

Поставьте, пожалуйста, в комментах + или смайлики, чтобы я видела, что тема интересна🤗

О чем говорить на тренинге для опытных врачей или медсестер?

Они ежедневно решают сотни сложных коммуниуационных задач.

И у всех своя специфика.

Кто, кроме них знает лучше свою специальность и пациентов?

Никто.

😎Так чему же можно помочь научиться?

На мой взгляд, можно:

- выслушать с какими трудностями они сталкиваются в работе

- что думают о том, что будет, если эти трудности
не преодолеть

- какие варианты предлагают для решения.

Тут ни одна энциклопедия или гуру не даст лучшего совета🙈

А что же может тренер?

Он может организовать этот диалог с участниками тренинга.

Этот диалог называется сократовским.

Очень люблю его. Стараюсь применять.
Помогаю руководителям его освоить.
Ведь наставничество и обучение на рабочем месте никто не отменял)).

Обращайтесь и помогу научиться, как самим проводить тренинги для сотрудников 🤗

Чтобы пациенты выполняли рекомендации врача. Как это сделать?

🍀 За много лет работы убедилась, что одним из условий успешного лечения – это соблюдение пациентами рекомендаций врача.

На первый взгляд кажется всё просто: доктор объясняет, пишет рекомендации в выписке и даже на отдельных листочках.

😎 В чем проблема? При этом, бывает, что, когда пациенты приходят на повторный прием и говорят, что «Мне что-то не лучше, доктор».

Выясняется: принимали лекарства- заменители. Так в аптеке посоветовали:
«Берите эти, они дешевле». Или в соц.сетях прочитали про «страшные» случаи побочных эффектов. Правда, не от этих, а от других лекарств. Опять же дома мама/бабушка/соседка рассказали, что одна тысяча ндцатом году лечили вот именно такую болячку народными средствами и помогло…

❤️ Я пациентов понимаю: лечиться страшно, особенно, когда прочтешь инструкцию к лекарственному препарату с перечнем побочных эффектов. Когда послушаешь рассказы «бывалых». А им веришь больше. Срабатывает эффект папы дяди Федора из мультика «Простоквашино»: «С тобой я много лет знаком, а этого кота врача первый раз вижу»

🖐 Что делать?
Способов много. О них рассказывала неоднократно на страницах этого тг канала. Это и диалог с пациентами во время приема, и проверка понимания, и Школы/блоги для пациентов, чтобы чаще и больше объяснять преимущества лечения.

При этом, на мой взгляд, главный способ - это обсуждение цели лечения. Взрослые люди осознанно что-либо делают, если четко понимают цель – описание будущего результата.

🌷 Как эту цель четко обозначить в разговоре с пациентами?
Мне нравится метод SMART – это аббревиатура компонентов цели. Например:

S – specific – отвечает на вопрос Что необходимо принимать? Лекарство Х в таблетках

M – measurable – отвечает на вопрос сколько? По 1 таблетке

A – achievable – отвечает на вопрос – есть ли для этого ресурсы? Это лекарство стоит…. Рублей. Это на 1 месяц лечения.

R – relevant – отвечает на вопрос – нужна ли эта цель пациенту, что он получит? Ответ на этот вопрос врач получает во время беседы с пациентом. Например, пациент хочет, не просто, чтобы давление снизилось, а, чтобы голова была ясной.

T – time-bounded – отвечает на вопрос когда? Прием каждый день, утром, за 20 минут до еды. Как долго? До следующего приема у врача через 2 недели, чтобы обсудить, как организм реагирует. Снизилось, например, артериальное давление? Уменьшилась тяжесть в голове?
В итоге цель будет выглядеть так:

Прием лекарства Х по 1 таблетке каждый день за 20 минут до еды позволит снизить артериальное давление. В результате Вы будете чувствовать, что голова стала ясной. Стоимость лечения получится ... рублей. Чтобы откорректировать лечение приходите ко мне на прием через 2 недели. Договорились?

А вы какие способы постановки цели используете?

«Доктор, Вы – врач от Бога!». Бывает, что пациенты в запальчивости делают такие комплименты врачу.

Как по мне, такие комплименты вызывают чувство, что тобой манипулируют. Скорее всего тот, человек, кто так говорит, что-то хочет от врача: или больше внимания, или особого отношения, или, чтобы еще направлений выписал каких-нибудь.

Ощущения не приятных. Как ответить без грубости?

На мой взгляд, основной принцип – доброжелательно - начать с благодарности, а затем перевести фокус внимания с неуместных комплиментов на деловые отношения.

Вот тут несколько способов насобирала 😊:

1 способ – простой. Сказать скромно: «Спасибо, я знаю 😊. А теперь давайте поговорим о том, как Вы будете выполнять мои рекомендации»

2 способ – разделить «лавры» со всей медициной: «Я рада, что Вам помогает лечение. Это заслуга не только моя, но и всей медицины»

3 способ, если комплименты слишком навязчивы. «Я ценю Вашу поддержку, при этом главное. Чтобы Вы прошли обследование»

Поделитесь в комментариях: какие вы используете способы охраны своих личных границ при избыточных комплиментах.

"Как врачу найти работу Мечты в 2025" так называется моя статья. которая вышла недавно в Новому Терапевтическом Журнале Non Nocere.

В ней поделилась практическими приема поиска работы. Их применяла сама. Поэтому 6 раз меняла работу и каждый раз успешно. Т т т , не сглазить 😊🍀

Буду рада Вашим отзывам, вопросам и комментариям по тексту статьи))

https://youtu.be/SmfZa83oIMY?si=TegE6AqKGq5Oqwlb

"Я понят, значит я существую"(с)

Понравилась эта цитата из разговора 2-х психотерапевтов.

Вот почему важно показать пациентам, что их понимают.

И не только им))

Еще 2 способа говорить с пациентами на понятном языке

Продолжение поста выше (3 способа) от 19 марта ⬆️⬆️⬆️

4 способ – в конце приема попросить пациента повторить основные идеи, которые обсудили:
- Иван Иванович, пожалуйста, кратко повторите план Ваш обследования и лечения

🍎 Важно! Объяснить зачем это Иван Ивановичу нужно:
- Мне важно убедиться, что Вы меня поняли правильно.

🤗 (Голосу хорошо бы здесь придать особенно теплый оттенок. Так мы интонацией показываем, что хотим помочь пациенту. Он воспринимает эту просьбу не как приказ, а с пониманием).

🍀 5 способ – использовать прием сверхзадачи (по Станиславскому) 😎 Обычно, неосознанно врач ставит цель - донести информацию по обследованию и лечению. А по Станиславскому - цель так поговорить с пациентом, чтобы он понял зачем ему нужно лечиться/обследоваться и захотел этого.

Станиславский в таком случае еще рекомендовал один прием - вспомнить собственный опыт в похожей ситуации и вжиться в роль.

То есть врач представляет, как он в роили пациента хотел, чтобы ему объяснили.

И тогда придут подходящие слова и интонации

💜 P.S. Меня иногда критикуют: «Это слишком сложные советы. На врачебном приеме неприменимы».

В ответ могу сказать: то, что я рекомендую в своих постах я сама применяла на практике много раз и убедилась, что это работает)).

Сначала получалось не очень, со временем, после многих тренировок, появились подходящие интонации и речь стала звучать убедительней и натуральней)).

❤️✍️ Уважаемые подписчики, напишите, пожалуйста, в комментариях, что вам понравилось, показалось полезным и как вы смотрите на такие приемы общения врача и пациента. Мне важно ваше мнение! 🤗

Личные границы врача. Как их защитить

😎 Вчера обсуждали ситуацию, знакомую, думаю, многим докторам:
Пациент на лестнице останавливает врача, у которого был на приеме несколько недель назад, и спрашивает:

«Доктор, посмотрите мои анализы! У меня кровь не слишком густая?»

🤔 О чем при этом думает врач? Начну с того, что сама много раз сталкивалась с подобными случаями.

Вот «шагаю с работы устало» и тут пациент такой бодрый, тоже с пакетами из магазина, здоровается, останавливается и начинает рассказывать о том, как у него колет сердце после еды.

Или соседка прямо около подъезда просит объяснить почему ей лечение, назначенное другим врачом, не помогает и какие лекарства купить подешевле. Только, чтобы помогло.

Каждый раз первое, что приходит на ум: ну, как можно быть таким беспардонным?! Значит, пациенты вообще не считаются с врачом, его временем? То есть не уважают, ни во что не ставят? И эта мысль оставляет тягостный осадок в душе.

А затем задумалась: как пациенты видят ситуацию? Особенно, если говорят: «Ну, что Вам стОит, доктор?»

Думаю, что, наоборот, многие пациента воспринимают врача, как некоего волшебника. Он только посмотрит на пациента, мельком глянет на анализы и сразу выдаст ответ: опасно или нет, и чем лечиться.

С одной стороны, опытные врачи, особенно, если пациента знают хорошо, могут так сделать. А с другой, все равно нужно собрать жалобы, анамнез, провести осмотр, прочитать предыдущие записи и только затем ответить на вопрос пациента.
Но этот процесс остается за кадром.

🤷‍♀️ Напоминает мне, как доктор Ватсон поражался выводам Шерлока Холмса, потому что не понимал хода рассуждений. Так и пациенты не понимают (и это справедливо, потому что они
не специалисты в медицине).

Почему я так подробно об этом? Такие мысли помогают врачу справиться с естественно возникающим раздражением при нарушении его личных границ. И справиться не только потому, что он врач, а потому что «спокойствие, только спокойствие» поможет подобрать достойный ответ. Ответ, который защитит не только границы врача, но и не нарушит границ пациента.

Какой ответ подойдет? (это по моему скромному мнению 😊)

Это – формальный подход:

- отказать «Я не буду смотреть анализы на лестнице»

- объяснить отказ, так будет звучать вежливо и покажет пациенту, что врач умеет вести себя достойно «Мне так неудобно» (используем Я-сообщение. Оно помогает избежать конфликтных ситуаций и обид. Когда человек говорит о себе, на него труднее обидеться)

- предложить альтернативу «Запишитесь на прием, возьмите свои медицинские документы и приходите»

- попрощаться, показав, что разговор закончен «Всего хорошего»

Знаю, что такой подход используют многие. Может быть есть еще способы? Если есть, поделитесь в комментариях 🤗

3 способа говорить с пациентами на понятном языке
Много лет в своей практике сталкиваюсь с тем, что пациенты не понимают врача с первого раза.

Вроде бы оба носители русского языка. Вроде бы пациенты слушают внимательно (там мне кажется), а затем повторяют свой вопрос снова:

- Доктор, я таблетки пью, а давление «скачет». Почему?

🍎 Я выдвинула, в свое время ряд, гипотез. Некоторые из них подтвердились. Из гипотез «родились» способы.

🍀 Вот способы, которые мне помогают:

1 способ – самый известный. Потому что о нем говорят многие врачи и его применяют:
Если используете медицинские термины, то важно давать им объяснение.
Даже, если кажется, что пациенты все понимают. Например, артериальная гипертония. Многие пациенты считают, что болезнь, если однократно повысилось артериальное давление, например, до 150/90 ммртст.

Согласна, что, когда видишь такие цифры и голова болит, то сразу чувствуешь себя больной. И для врача это тоже сигнал, что необходимо разбираться.

При этом, артериальная гипертония – это стойкое повышение артериального давления от 140/90 ммртст и выше. Ключевое слово – стойкое. То есть, такое состояние может быть изо дня в день.

2 способ – задавать вопросы, чтобы превратить беседу из монолога в диалог. Даже в кино или в театре монологи слушать тяжело, как по мне. Мысль долго удержать сложно -нет развития сюжета. Поэтому авторы пьес и актеры придумывают разные способы, чтобы удержать внимание зрителя.

Один из способов – вопросы.
Один из их видов – риторический, то есть сам спрашиваешь и сам отвечаешь: «Быть или не быть? Вот в чем вопрос!» (с). Создается впечатление диалога.

🧡 Возвращаясь к пациентам, доктор может спросить себя и ответить так: Когда «скачет» давление? Причин может быть несколько: невовремя принятые лекарства, прием после еды: пища замедляет всасывание и действие некоторых лекарств, слишком большая или, наоборот, небольшая дозировка, слишком много соли в еде …»

А еще лучше задать этот вопрос пациенту, чтобы он сам поразмышлял. В этом случае его сознание будет более восприимчиво к новой информации

3 способ – проверять, что понял собеседник во время диалога

Допустим, врач рассказывает пациенту и видит, что его взгляд стал немного рассеянным. Поэтому можно спросить:

- Иван Иванович (обращаемся к пациенту по имени-отчеству. Такое обращение дополнительно активизирует внимание), я понятно объясняю?

✍️Есть еще 2 способа. Если интересно, поставьте + в комментариях, чтобы поддержать мою мотивацию. Можно даже со смайликом вместе 🌷. И я напишу 🤗🌹

Всем отличного понедельника 🥰🌷

https://images.app.goo.gl/FA1S9DgNZSaLuJ2t5

Всем отличного понедельника🥰🌷

Вспомнила несколько историй из своей практики про мероприятия типа пицца-пати для врачей.

Вот одна из таких историй.

Это была интерактивная лекция для врачей.

Я была одним из организаторов и ведущих. Мы постарались сделать так, чтобы врачам было и интересно, и комфортно и даже весело.

Перед началом мероприятия пригласили угостили докторов кофе-чаем с бутербродами и пирожными, затем предложили небольшую лотерею: необходимо было каждому входящем в зал врачу вынуть из "волшебной " шляпы карточку с рисунком шляпы это было указание посадочного места.


Было 5 круглых столов. Предполагалась такая разбивка на команды.

Каждой команде подарили карнавальные шляпы своего цвета. Так задумано по сценарию 6 думающих шляп.

Получилось красиво: белые шляпы, красные, черные, зеленые, желтые.

Синие шляпы были на ведущих интерактива.

Задача каждого цвета шляп высказать свое мнение на одну и ту же проблему, только под определёнными углом.

Допустим, общая проблема лечение пациентов с высоким сердечно-сосудистым риском.

Так, белые шляпы расскажут про алгоритм такой терапии, желтые - про положительные эффекты терапии, черные предупредят о рисках...

Руководству удалось сосредоточиться за одним столом.

Некоторые из них постарались устроить врачам экзамен: когда те высказывали свое мнение, они делали замечание, если по их мнению доктора говорили что-то неверно.

Ведущим пришлось очень непросто, чтобы вернуть атмосферу мозгового штурма, когда участники не боятся совершить ошибку

Пару фоточек с аналогичного мероприятия⬇️⬇️⬇️

Пицца-пати практикуется в нескольких известных мне организациях.

Вчера обсуждали с HR-коллегами какие условия реализации пицца-пати:

✔ Понимание руководства ценность мероприятия
✔ Готовность заложить бюджет
✔ Регулярность - не реже одного-двух раз в месяц.
Нужен определённый ритм

Присутствовать ли руководителям на таких посиделках с пиццей?
Поделитесь в комментариях своим мнением

Как поговорить с сотрудниками о работе и жизни? Есть идея про пицца-пати из перепоста ⬇️⬇️⬇️ от https://t.me/KASIMOVA_MED_HR

Тут вопрос задали: как применить метод STAR при приеме на работу администратора регистратуры. Ответила. И этим ответом делюсь с вами.

✨️ STAR – это аббревиатура названия вопросов. Они задаются в определенной последовательности.

⛳️Цель: выявить опыт кандидата, чтобы он рассказал конкретные случаи из своей практики

🎁Пример. Вам нужно узнать, насколько эффективно администратор умеет работать с возражением «Это дорого».

Применяем STAR:

S – situation – вопрос про ситуацию: расскажите, в каких ситуациях, вы, как администратор регистратуры, встречаетесь с возражением пациентов «Это дорого!»

T – task – вопрос про задачи, которые перед собой ставит кандидат, чтобы найти решение в этой ситуации: Что Вы планируете, обычно, делать, когда слышите это возражение (Это дорого?)

Могут быть ответы- подсказки для рекрутера: «Обычно, я думаю, что лучше промолчать. Возражение рассосется само-собой».

Или «стараюсь вспомнить и применить, чему нас учили на тренинге»

A – actions – вопрос про действия. «Поделитесь опытом: какие самые эффективные приемы работы с возражением по цене Вы используете?»

R – results – вопрос про результаты. «Каких результатов Вы добиваетесь в результате этих действий? Как эти результаты можно измерить?»

И по конкретике в ответах видно, как часто и успешно применяет кандидат эти навыки))

Кстати, можно и кандидатам эти вопросы использовать, чтобы рассказать о своем опыте 🤗

Тут увлеклась упражнениями по увеличению словарного запаса 😊 Только не простого запаса, а слов, которые помогут врачу понятно ответить на вопросы пациентов.

Вот частая реплика пациентов с гипертонической болезнью:

«Эти таблетки снижают давление и всё!»

Я сразу стараюсь рассказать, как еще положительно действуют эти лекарства на организм.
А так как привыкла пользоваться научными терминами, то сразу в голову приходят слова:
«уменьшают ремоделирование миокарда», «снижают эндотелиальную дисфункцию».
И по глазам пациентов вижу, что они не понимают. И это не их задача.

Как перевести эти фразы на понятный, бытовой язык? Как не лезьте за словом в карман?))

🌷 Мне нравится одно упражнение. Оно длится всего 3 минуты и состоит из 3 частей
Сначала выбираем тему, на которую хотим прокачать словарный запас. Например, «артериальная гипертензия».

Главное условие, чтобы были слова, понятные для пациентов. Если будут термины, то для них важно подобрать объяснения.


🌸 1 часть – набираем существительные (слова, отвечающие на вопросы Кто? Что?). Они помогут сделать речь более понятной.

Существительные, связанные с артериальной гипертензией:

лекарство, сердце, мозг, почки, недостаточность, риск, осложнение, лечение, обследование, анализы, рекомендации и т.д.

- возьмите лист бумаги, ручку и смартфон
- поставьте таймер на смартфоне на 1 минуту
- запишите 1 минуту максимальное количество существительных выбранную тему

🍀 2 часть – набираем прилагательные (слова, отвечающие ан вопросы Какой? Какая? Какое?). Они помогут сделать речь более образной.

Прилагательные желательно связать с сцществительными из 1 части:

Эффективное (лекарство, лечение)
Хроническая сердечная/почечная (недостаточность)
Высокий (риск)
Необходимые (анализы)

- возьмите лист бумаги, ручку и смартфон
- поставьте таймер на смартфоне на 1 минуту
- запишите 1 минуту максимальное количество прилагательных выбранную тему

🪴 3 часть – набираем глаголы (слова, отвечающие ан вопросы Что делать? Что сделать?). Они помогут речи быть более побудительной.

Принять ( эффективное лекарство)
Сдать (необходимые анализы)
Любите (себя) и выполняйте (рекомендации)

- возьмите лист бумаги, ручку и смартфон
- поставьте таймер на смартфоне на 1 минуту
- запишите 1 минуту максимальное количество глаголов выбранную тему

Если понравится такое упражнение и вы его выполните, поделитесь результатами в комментах к этому посту. А заодно и своими мнениями: понравилось, было ли полезно?
А я пойду это задание еще раз сделаю: не так-то просто 🙈. После 2-3-х слов часто «кувшин моих мыслей показывает дно» (с)

🪴 Почему пациенты принимают БАДы «горстями», а таблетки, которые назначил врач, принимать отказываются

У меня несколько версий на эту тему:

🍎 БАДы (биологически активные добавки) продаются в ярких баночках, упаковках. На них красивые картинки, много «золота». Иногда баночка сверкает и переливается в лучах аптечных ламп аки драгоценный камень. Так и хочется купить))

🍀 Реклама БАДов использует позитивный язык. Рассказывает, как улучшится Ваша жизнь после приема: шевелюра станет густой и шелковистой, кожа моложе, а тело стройнее. Все это маркетинг – наука о продажах, пользующаяся психологическими приемами

А как говорит врач (я сама этим грешу, бывает, 🙈 )? Если не будете лечиться, то будет еще хуже. Инфарктами, инсультами пугают. Преждевременной старостью и немощностью.

Долго ли можно жить в состоянии стресса? Человеческая психика защищается: вытесняет неприятные мысли. Человек начинает искать в подтверждении положительные примеры: вот дед Вася курил и пил всю жизнь и дожил до 90 лет. И даже сам ходит сдавать пустые бутылки.

Или вот, мисс Марпл у Агаты Кристи: после 80 стала знаменитым сыщиком. А одна из актрис (лучшая на мой вкус) стала кинозвездой мирового масштаба в 82 года, когда эту Марпл играть начала.

🌸 Короче, если врач захочет, то может тоже пользоваться наработками маркетинга:

- рассказать, что хорошего произойдет в организме, если принимать лекарства. Хотя бы на уровне механизма их действия: уменьшится нагрузка на сердце, меньше будет «откладываться» холестерина в сосудах. А это значит, что сосуды будут чувствовать себя немного моложе))

- привести истории и примеры. Например, та же доказательная медицина. В исследовании JUPITER были пациенты, похожие на Вас. С таким же уровнем артериального давления и холестерина. И посмотрите: риск развития инфаркта у них сократился на 54%

- объяснить, как это будет выглядеть в реальной жизни. Вместо: «таблетки Вам надо принимать пожизненно. Можно сказать так: всего 1 таблетка в день, и Вы повышаете уровень защищенности своего организма. Одно условие: таблетки важно принимать постоянно.

Мне нравятся такие позитивные подходы? А вам?🌷

"Успех показывает, что человек может, а неудача прказывает, что этот человек стОит"

Недавно встретила эту цитату. Мне понравилась.
Помогает🤗

"Я не буду принимать лекарства. От них одни побочки" Как врачу справиться с таким возражением и помочь пациентам и себе. ответ в коротком видео, которое давно обещала)). буду признательная за поддержку: лайки и комментарии

Песенка «сигма бой» 🙈 и навыки работы с возражениями 😊

Тут народ в интернетах «умирает за» песенку «сигма-бой». Ее поют две девчушки.
Я поинтересовалась у ИИ при чем тут сигма? Первая ассоциация была про толстую кишку. Она была отвергнута: в таком возрасте эта анатомия не интересует.

Выяснила, что в противовес альфа-мужчине – энергичному лидеру, харизматику, для которого главное быть победителем в любых соревнованиях, есть человек- сигма.

🍀 Сигма – это интроверт, при этом тоже харизматик, если верить ИИ.

Он самодостаточен как Диоген, который, лежа около своей бочки, попросил подвинуться Александра Македонского:

- Отойди. Ты заслоняешь мне солнце!»

То есть сигма-человек мало зависит от других авторитетов, чужого мнения.

Это помогает ему принимать более независимые решения, не метаться, не пугаться лишний раз. И быть более счастливым.
А это привлекает других))

Как это сигма-состояние связано с работой с возражениями?

На мой взгляд, если нравится то, что делаешь, уверен в то, что говоришь, то это состояние передается собеседнику. И он проникается силой твоих слов. Самое то, что нужно при дискуссии.

✍️ Один из рецептов, как дойти до состояния сигмы, я почерпнула у психологов:

Почаще спрашивать себя:

что ты чувствуешь, когда что-то делаешь, отдыхаешь говоришь?

Нравится ли тебе еда, которую ты ешь?

А одежда, которую ты носишь? А твое отражение в зеркале?

Можешь ли заменить еду и одежду на то, что нравится?

Можешь ли полюбить себя таким, каков ты есть?

Путь сложный, как по мне. При этом есть и хорошие новости: сигма 18 буква из 24-х. То есть весть алфавит проходить не придется))

Всех с пятницей! Хороших выходных!💝🌷

Что чувствует врач. На выходные самое время об этом поговорить)) Записала короткий подкаст.

В нем литературные ассоциации с "Записками юного врача" Булгакова

Коллегам в день защитника Отечества посвящается

Отечество - каждый из нас и нас защищают врачи

Ссылка на подключение к вебинару https://telemost.yandex.ru/j/31873908983460

Сегодня, 21 февраля, в 15.00. мск, пройдет интеллектуальный баттл для управленцев на тему:
Врачи и клинреки. Ссылка на подключение будет размещена здесь и в тг канале Панацея https://t.me/panaceadocru

Ведущие: Артем, Астапов, CEO IT проекта «Панацея», Олег Безверхий, менеджер по продукту, Ирина Алышева, врач, медицинский маркетолог, автор книг по медицинскому маркетингу.

Интеллектуальный баттл пройдет в интерактивном формате – слушатели будут задавать вопросы в тг канале «Панацея» https://t.me/panaceadocru

За лучший вопрос – тот, вопрос, который больше понравится ведущим 😊 2 слушателей получат в качестве приза по 1 электронной книге Ирины Алышевой:
«Колл-центр медицинской клиники: создание конкурентного преимущества"
«Приемы бесконфликтного общения врача и пациента»

Приглашаем вас 21 февраля в 15:00 на новый вебинар в формате интеллектуального батла на тему:

Клинреки. Как помочь врачам их полюбить? Лайфхаки для руководителя

Участники:
Артем Астапов, CEO и со-основатель IT-проекта «Панацея»
Олег Безверхий, менеджер продукта «Панацея»
приглашенный эксперт Ирина Алышева, медицинский маркетолог, автор телеграм-канала “Общение в медицине”

Поговорим о внутреннем маркетинге, а также :
— о приказе Минздрава 785н и внутреннем контроле качества
— о социальных механиках внедрения изменений в сетевых клиниках
— о внедрении КР и трудностях на этом пути
— а также обо всех многочисленных тонкостях внедрения новых инструментов в клиниках

Мы собираем вопросы от участников здесь и в канале Ирины, чтобы во время баттла озвучить все реальные «за» и «против». Участники смогут побыть на любой из сторон и узнать, какие ответы и стратегии предлагает руководителю медицинский маркетолог.

Cсылка на встречу появится за 15 минут до начала в каналах «Панацеи» и Ирины.
Запись будет.

📕 Клинреки. Интеллектуальный баттл по вашим заявкам 🤗.

Этот баттл пройдет 21 февраля в 15.00 мск. Участие бесплатное. Ведущие баттла: Артем Астапов, со -основатель IT проекта «Панацея», Олег Безверхий, менеджер продукта и врач-кардиолог Ирина Алышева

🤓 Смысл баттла: ответы на острые (надеюсь) вопросы и решение ситуаций из практики.

🤵‍♀️👨‍💻🧑‍💼Ведущие на время перевоплощаются в руководителей, клиник, врачей и говорят о своих потребностях, сомнениях и надеждах по внедрению клинреков.

Например, руководитель клиники решил использовать клинреки на 100% в своей клинике. Как мотивировать врачей их применять? Проводить мини-конференции? Тогда придется врачей «снимать" с приема.
А это потеря в деньгах.

🤔Стоит ли игра свеч?

🩷 Баттл по вашим заявкам, потому что вы можете написать свои вопросы по внедрению клинреков под этим постом

Ждем ваших вопросов!

Ссылка на подключение к баттлу будет размещена здесь и в тг канале Панацея https://t.me/panaceadocru
21 февраля в 14.45. мск

🔖 Практикум-онлайн "Цепочка продаж медицинских услуг"
▪️Формат | онлайн
▪️Теория | 21 февраля (в записи)
▪️Практический разбор | 28 февраля в 12:00
▪️Эксперты | Ирина Алышева и Сергей Беланов
Данный практикум сформирует у вас знания и умения эффективно выстраивать продажи медицинских услуг, грамотно задействуя всех участников медицинской организации

🔖 Практикум онлайн «Претензии и возражения пациентов на врачебном приеме. Что делать врачу»
▪️Формат | онлайн
▪️Старт | 21 февраля (в записи)
▪️Практический разбор | 28 февраля в 14:00
▪️Эксперт | Ирина Алышева
Определение понятия «возражения и претензии» пациентов, алгоритм работы с возражениями, который можно применить сразу, часто встречающиеся ошибки при работе с возражениями и способы их исправления и многое другое

🔖 Практикум-онлайн "Негативные отзывы о клинике. Как с ними бороться"
▪️Формат | онлайн
▪️Теория | 21 февраля (в записи)
▪️Практический разбор | 28 февраля в 13:00
▪️Эксперт | Ирина Алышева
Всё о работе с негативными отзывами: от алгоритмов ответов до распространённых ошибок и как сделать так, чтобы пациенты оставили положительные отзывы

Уважаемые коллеги, приглашаю вас на свои практикумы. Я их совместно провожу со Школой Медицинского Бизнеса:

"Возражения и претензии на врачебном приеме"

"Негативные отзывы и как с ними работать"

И отдельный практикум по медицинскому маркетингу

"Цепочка продаж медицинских услуг".

Практикумы пройдут онлайн. Они в записи. Поэтому начать их проходить можно в любое время🤗

При этом 28 февраля состоится сессия вопрос-ответ в прямом эфире - я разберу ответы на вопросы по материалам этих практикумов.

Прсмотреть подробнее о содержании и условиях участия в практикумов можно в посте ниже
⬇️⬇️⬇️

Почему пациенты верят БАДам и народным средствам и что делать?

Как-то обратился ко мне на прием пожилой человек с болями за грудиной. При расспросе выяснилось, что он принимал перекись водорода по столовой ложке, чтобы лечить атеросклероз.

И слизистая пищевода «не выдержала» - боли за грудиной были симптомами ожога пищевода 🙈

Такие пациенты, кто «любит» народные средства и БАДы попадаются часто((

Каждый раз расстраиваюсь, почему пациенты такие средства применяют.

Одна из версий, почему верят всяким целителя -это структура объяснений, которые используют «знахари». Вот рассказ еще одной пациентки – пересказ подобных рекомендаций:

«После приема аторвастатина (статины – препараты для лечения атеросклероза, которые использует официальная медицина) лежала пластом две недели. Бросила принимать. Сейчас с утра пью оливковое масло с чесноком и лимоном. Хожу гулять со скандинавскими палками».

Думаю, что мы врачи, говорим слишком «сухим» языком: «статины снижают уровень холестерина и риск осложнений сердечно-сосудистых заболеваний». Для пациентов это абстракция.

А рассказ про чеснок и оливковое масло – живая картинка. Сначала, как было плохо – «лежала пластом», а потом пошла «со скандинавскими палками» сразу в голове как будто кино прокручивается.

Можно ли такое «кино снять» с данными доказательной медицины?
Я пробую)).

Например, нравится рассказывать про процесс «работы» статинов, как будто это сценарий кинофильма:

Розувастатин эффективен, потому что снижает холестерин несколькими способами. Он снижает синтез (образование) холестерина в печени.

И еще он повышает число специальных рецепторов на поверхности печени. Эти рецепторы активнее «отлавливают» плохой холестерин – холестерин ЛПНП.

В результате уровень холестерина снижается. Его меньше откладывается на стенках сосудов.

Атеросклеротические бляшки растут медленнее.

А это значит, что риск инфаркта и инсульта тоже меньше.

✍️Обратила внимание, что такие рассказы больше привлекают внимание пациентов.

Хочу, чтобы было, как «кино». Хотя до сценариста мне далеко, но я стараюсь 🤗

Что мешает осваивать новые знания?

Как по мне, это 2 С:

С - скучно выполнять занудные упражнения,

С - страшно посмотреть на себя со стороны 🙈

Обойти эти 2 С помогает новый вид обучения - приключенческая игра.

Провела ее в свое время и для журнала по управлению в медицине.

Участники - руководители здравоохранения.

Задача: спасти страницы журнала, похищенные злым волшебником.

Для спасения мы:

- разгадывали ребусы по управлению,

- складывали пазлы диалога с сотрудниками,

- отвечали на вопросы викторины,

- примеряли на себя необычные образы.

Журнал был спасен 👍🌸.

И все с хорошим настроением отправились на кофе-брейк ☕️🧁🍰🥤🍨

Короткий видео фрагмент мероприятия ⬆️⬆️⬆️

Фрагмент обучения в виде приключенческой игры, которую я проводила

❓️🎁Новая рубрика "Вопрос-ответ"

В одном из моих любимых фильмов Рязанова, "Гараж", есть реплика профессорской дочки. Ее играет Ольга Остроумова

"Жизнь состоит из одних вопросов, а хочется, чтобы состояла из одних ответов"

В я люблю, когда задают вопросы по навыкам общения с пациентами.

✍️✍️✍️Пишите свои вопросы, дорогие коллеги, под этим постом.

Вопросы, как работать с возражениями на приеме, при разговоре с коллегами, руководством.

Рада буду ответить 🤗

Как сделать речь врача более убедительной?
Есть много способов.

Люблю их находить в том числе и в литературе.

Сегодня первый опыт записи 4-х минутного подкаста на литературно-речевую тему.

Буду признательная за ваши комментарии, дорогие друзья.

Интересен ли такой формат?

В пятницу утром вспомнился Жванецкий 😊

"Весь день не спишь, всю ночь не ешь — устаешь ужасно!"

«Повысьте мне зарплату». Какие риски для врача при таком разговоре с руководством

Пару дней назад прошел стрим по поводу повышения дохода врачей.

Мне уже лично сказали, что разговор слишком позитивный получился)) . При этом сказали, что Татьяна @med_service_lab это олицетворение надежды. Хочется всегда верить в лучшее 🌷

😎 Поэтому в кулуарах обсудили риск, на который идет доктор при разговоре о зарплате:

1. Негативная реакция руководства. Руководитель может воспринять просьбу как необоснованную: «Сейчас не время говорить о повышении! Особенно, если клиника «не выполнила план по шерсти и мясу» (с), как говорилось в известной кинокомедии. То есть мед. центру нужны деньги нужны сначала на аренду новых площадей, закупку оборудования.

2. Отказ без объяснений. Шеф так и скажет: «Идите работать! О повышении зарплаты не хочу даже с Вами говорить». И доктору придется пойти. Может быть и поискать работу

3. Риск ухудшения условий работы. Почти по Булгакову: «Не исключена месть со стороны вышеозначенного председателя». Руководитель не подпишет отпуск в удобное для доктора время, будет придирчивее проверять медкарты, делать лишние замечания. Список можно продолжить по своему вкусу и опыту

4. «Опустятся руки» .Если руководитель скажет «нет» и не захочет даже обсуждать варианты без возможности обсуждения альтернатив, то это радости на работе не прибавит. И профессиональное выгорание будет не за горами

5. Конфликт с коллегами. Если информация о просьбе станет известна другим сотрудникам, это могут подшучивать, завидовать, шептаться, что радости, конечно, не прибавит.

✍️ Резюме кулуарных обсуждений было таким: врачу важно быть готовым уволиться, если ему откажут повысить зарплату.

А как вы считаете стоит рискнуть и о зарплате поговорить?

Как врачу зарабатывать больше. Запись стрима с @med_service_lab Татьяной Чуяшовой и мной, Вашей покорной слугой 😊 Ириной Алышевой. P.S/ Тут уже начали поступать первые комменты. Образовалась даже полемика 🙈Подробности завтрашним постом 😎

Как врачу зарабатывать больше. Запись стрима Коллеги, напишите свои комментарии, впечатления, пожелания. Планируем с Татьяной Чуяшовой еще такие стримы проводить. Хотим, чтобы для Вас было полезно, интересно и комфортно 🌸

Как врачу зарабатывать больше?

Приглашаем на файф-о-клок☕️🧁🍨 на эту тему

Участие бесплатное.

Стрим продлится только 30 минут

Ответим на вопросы:

Кто и что мешает врачу заработать больше?

Какие навыки коммуникации помогут и заработать, и быть полезным для пациентов?

Стрим проведут:

@med_service_lab
Татьяна Чуяшова

@med_skill_com
Ирина Алышева

Подключение по ссылке сегодня, 11 февраля, в 16.00. мск ровно С четвертым ударом часов))
https://us05web.zoom.us/j/81014416371?pwd=yUalnMgmqHblur3vrRMMQraBHgv5Pf.1

Ну, не могла не поделиться отзывом ⬆️⬆️⬆️ на книжку "Приемы бесконфликтного общения врача и пациента"

"ПРИЕМЫ БЕСКОНФЛИКТНОГО ОБЩЕНИЯ ВРАЧА И ПАЦИЕНТА", Издательские решения, 2024 г., Сергей Беланов, Ирина Алышева.
⠀
Я очень задолжала отзыв, который обещала написать одному из авторов, Ирине Алышевой. Исправляюсь. Получилось снова длинно, с эмоциями и цитатами – почти как рассказ доктору о жалобах.
⠀
✔ Мне не хватило фразы в конце книги: "Продолжение следует". Хотя это не повесть или роман. Но так интересно написано про общение между врачом и пациентом, что реально хотелось еще.
⠀
✔ Мне нравится перечитывать диалоги между врачом и пациентом с адаптацией к своей работе. Потому что они - жизненные! Например, один из регулярно повторяющихся отказов в лечении, которые я слышу на приемах  - вариации на тему "А говорят, эти статины запретили уже из-за побочки". Что ж, раз говорят, то и я говорю об этом с пациентом. Так, как учат авторы книги. И реально, стадия принятия случается гораздо чаще.
⠀
✔ Мне нравится перечитывать фразу: "Задача врача - видеть в пациенте человека, которому страшно и больно". Ведь иногда кажется, что пациент специально пришел к врачу, чтобы высказать свое недоверие всей официальной медицине. (Правда, про такой вариант авторы тоже рассказывают). Но чаще все-таки человеку просто страшно. Из последнего: сын моего пациента боялся, что я своей рекомендацией сделать эхоКГ оттягиваю операцию. А разговор начинался с громких претензий и обвинений. Однако смогли понять друг друга, мужчина  извинился за свою резкость.
⠀
✔ Мне нравится перечитывать про позиции "ребенок-родитель-взрослый" на приеме и про эмоциональный интеллект.
Как часто "ребенок"-пациент сердится: "Да надоело так много таблеток пить, согласен на какую-нибудь одну". И если ему "родитель"-врач" строго пригрозит: "Мне лучше знать! Принимайте все лекарства, иначе инсульт будет", то праздник непослушания гарантирован. А как надо? А как в книге написано.
⠀
В книге вообще достаточно понятных фраз-амортизаторов для коммуникации в острых ситуациях.
⠀
Кстати, еще вспомнилось о конфликтах и общении, но уже в художественной литературе. Когда-то я зачитывалась пьесами Леонида Филатова. Обожаю цитаты его героев. В медицине для коммуникации с пациентами они вряд ли подойдут "Спробуй заячий помёт! Он ядрёный! Он проймёт!"  Зато с коллегами на дежурных консилиумах в стационаре, помню, цитировала Хаджу Нассредина (пьеса "Возмутитель спокойствия").
⠀
Во-первых, весело.
Во-вторых, по-восточному красиво.
⠀
Хорёк твоей бестактности
Не вправе
Обнюхивать чувяк моей души.
⠀
Ужели твоего коварства суслик
Нагадит в плов доверья моего?
⠀
И последнее.
Многие врачи-блогеры любят позиционировать свой блог, как "Перевожу с медицинского на русский".
А про авторов книги "Приемы бесконфликтного общения врача и пациента", Сергея Беланова и Ирину Алушеву, точно можно сказать: "Переводят с пациентского на врачебный".

Уважаемые коллеги! Добро пожаловать в наш новый проект🚀

ОНЛАЙН ФАЙФ-О-КЛОК на тему
«Как врачу больше заработать в 2025 году»
(Да-да - то самое чаепитие в 5 часов с целью общения и социальной активности).

• Это будет диалог представителей бизнеса и медицины👩🏼‍💻👩🏼‍⚕️

Кому будет интересно:
✅ Руководителям здравоохранения
✅ Врачам

Кто проведет мероприятие:

Татьяна Чуяшова, бизнес-психолог, ментор, профессиональный бизнес-тренер; основатель проекта Pro Med - обучение врачей и медицинских руководителей гибким навыкам; образовательный партнер частных клиник в Москве и России. ТГ канал @med_service_lab

Ирина Алышева, врач-кардиолог, медицинский маркетолог, специалист по навыкам общения врач-пациент, медицинская сестра-пациент, сотрудники колл-центра, регистратуры
Веду тг канал «Общение в медицине» @med_skill_com

О чем пойдет речь:
1️⃣ Разберем случаи из практики:
• Врач пришел в клинику на небольшую зарплату. За 2-3 месяца к нему вырос поток пациентов, и доктор стал получать намного больше. Как ему это удалось?
• Врач работает в клинике, старается. У него много пациентов. При этом его доход не растет. В чем дело и как с этим бороться?
2️⃣ Обсудим, что и кто мешает врачу зарабатывать больше?
3️⃣ Какие навыки коммуникации помогают врачу повысить свой доход и удовлетворенность от работы?
4️⃣ Ответы на вопросы слушателей

Готовьте вопросы, ставьте событие в календарь 🗓️ а наши каналы в закрепы 📌 и заходите к нам на огонек 🍮🎂🥤

11 февраля в 16.00 мск. Ждем вас 🤗

Ссылку на подключение опубликуем в наших каналах накануне мероприятия!

Продолжаю понедельник на позитиве))

Мне нравится такой прием:
"поймать себя на хорошем"- вспомнить о своих положительных чертах и свойствах.

Например, вчера пожарила вкусные котлеты( так муж говорит)).
А сегодня готовлюсь к завтрашнему стриму. И настроение улучшается 😊🌷

Поймайте себя на хорошем.
Поделитесь хорошим в комментариях 🤗🌸

НАЙТИ УБЕДИТЕЛЬНЫЕ АРГУМЕНТЫ. МЕТОД ТРЕХ СТУЛЬЕВ

С Лерой (назовем так нашу героиню) мы разговорились на конференции. Лера – молодой, талантливый доктор, хочет улучшить нашу медицину. Для начала - в отдельно взятом лечебном учреждении.

- Беда в том, что наш главный врач и слышать нас не хочет. Меня и моих коллег – нашу инициативную группу, - поделилась Лера.

- Какие аргументы подобрать, чтобы его убедить? - поинтересовалась доктор.
По глазам было видно, что Лера ждет конкретных слов, которые могут помочь даже в самой сложной ситуации.

Я Леру понимаю: тоже, бывает, хочется иметь в запасе слова типа «сим-сим», чтобы быстро решить любой вопрос.

К сожалению, универсальных слов нет. При этом ваш собеседник охотно поможет вам найти слова, которые прозвучат для него веско.
В этом поможет способность посмотреть на ситуацию глазами своего визави

Умение встать на точку зрения другого человека, понять, помогает упражнение три стула, которое я провожу на тренингах по навыкам коммуникации:

На одном стуле начала сидишь ты сам и говоришь о своей точке зрения.

Затем пересаживаешься на другой стул и описываешь ситуацию так, как видит ее твой оппонент.
Когда садишься на третий стул, то становишься наблюдателем и говоришь, как со стороны ты видишь себя и своего визави.

Такой подход помогает научиться понимать точку зрения других людей, научиться слышать важные для них вещи.
Возможно, именно они и будут теми «волшебными словами», которые позволят убедить наших собеседников

А вам какие нравятся упражнения, чтобы научиться посмотреть на ситуацию со стороны

"Когда пациент скандалит, то я теряюсь, не знаю , что сразу сказать. Начинаю оправдываться. Как лучше реагировать?" Недавно мне задали такой вопрос на занятиях по коммуникации. Вспомнила, что у меня целая статья из Non Nocere (Новый Терапевтический Журнал). Решила поделиться 🤗

«Зачем мне панорамный снимок? Полечите один зуб!»
Готовлюсь к тренингу по работе с возражениями, которые возникают в практике врачей стоматологов. Постаралась поглубже вникнуть в проблему))

Вот уже сделала заготовки. Делюсь 🤗

Вопрос про снимок у пациентов возникает закономерно. Пациент не врач и он действительно
не понимает. Задача врача ответить на вопрос пациента понятным языком.
Если доктор сам хорошо разбирается в вопросе, то ответить на этот вопрос для него будет несложно.

🌷🍎 Главное, чтобы врач начал отвечать доброжелательным, а не раздражительным тоном и сначала сделал комплимент:

- Хорошо, что Вы задали этот вопрос. Приятно, когда пациенты так внимательно относятся к лечению.

🍀 Подобная фраза поможет установить доверительные отношения и больше шансов, что пациент выслушает ответ врача внимательно.

💝 Затем важно кратко объяснить пациенту: какую пользу он получит в результате обследования.
Например,
Панорамный снимок поможет увидеть сразу все зубы, их соотношение, их корни и костную ткань, пазухи (расположение корней).
🌸 Это позволит:
• снизить риски осложнений,
• даст возможность сделать более точный прогноз при имплантации,
• проверить состояние челюстно-лицевых суставов (необходимо трехмерное изображение кости)
При этом лучевая нагрузка минимальная.

При необходимости врач может использовать больше аргументов.

Скажем,
КТ – это максимально точный вид исследования.

Он помогает:

• выяснить, как расположение корневые каналы, величину патологии (гранулема или киста)

• разобраться, как выбрать максимально подходящую тактику: видим размер кисты, который не виден на 2х-мерном изображении (прицельный снимок)

• принять решение о сохранении зуба, чего нельзя сделать при 2-х мерном изображении при прицельном снимке

• принять решение о возмещении костной ткани

• ответить на вопрос: безопасно ли удаление зуба на верхней челюсти (нет ли опасности протолкнуть корни зуба в гайморову пазуху)

• разобраться нужен ли синуслифтинг при имплантировании зуба на верхней челюсти

Аргументов много.

Если их сразу все перечислять, то пациент может запутаться.

Поэтому важно использовать аргументы, которые подходят к конкретной ситуации.

Допустим, врач решает вопрос об удалении восьмерки. В этом случае КТ необходимо, чтобы разобраться: достаточно ли объема костной ткани, есть ли опасность проникновения в нижнечелюстной канал.

Уважаемые коллеги, можете записаться на мои индивидуальные занятия по работе с возражениями. На них разберем, которые будут удобны и комфортны именно Вам.Пишите в личку ✍️@dr_alysheva

Продолжение. Этот продукт должен содержать элементы всех 3-х предметов на карточке.
Можно их по-разному комбинировать между собой, сочетать, адаптировать, то есть делать все, как в модели SCAMPER (о этой модели был пост выше)

Помню, нашей группе достался набор из чайника, валенка с вышивкой в виде матрёшки
и лампочки.

Мы немного расстроились: идеи по сочетанию лампочки и чайника уже давно применяются. На каждом электрочайнике есть световой индикатор: когда чайник греет воду, лампочка горит.
А у нас еще и валенок((

В итоге получилась модель чайника с индикатором, сохраняющим теплом.
На свой чайник мы надели валенок.
Глаза матрешки подсвечивались лампочкой: чем ярче они горели, тем теплее было ее чайниковое сердце. Так ведь бывает в жизни?)) А значит и вода в чайнике тоже горячая.

По мере остывания воды и свет в глазах матрешки затухал. Преподаватель добавил на балл за экзистенциальный подход.

Вот такая была история.

Этот подход – посмотреть на решение вопроса под другим углом, бывает, мне помогает.
И что-то вспомнился Том Сойер, как он сумел продать побелку забора, задавая своей целевой аудитории вопрос:

«Ведь не каждый день мальчикам в нашем городе удается белить забор?»

Обещанный несколько дней назад рассказ про чайник и творчество. Это было лет 10 назад.
Я училась маркетингу в ВШЭ. Один из блоков занятий был посвящен нестандартному мышлению.

Как маркетологи придумывают рекламу? В основе лежат исследования, опросы, анкетирование, проведение интервью и фокус-групп. Затем полученная информация творчески обрабатывается.

В этом помогают подходы, которые помогают взглянуть на ситуацию нестандартно.
На одном из занятий, посвященному творческому мышлению, всем раздали карточки. Мы работали в группах по три человека.

На карточках были названия 3-х предметов, которые на первый взгляд между собой не связаны.

Преподаватель дал задание: придумать новый продукт. Продолжение в посте ниже ⬇️⬇️⬇️

🍀 Как врачу найти аргументы для работы с возражениями пациентов

С возражениями пациентов на приеме сталкиваюсь нередко. Вот, пациентка просит, чтобы ей обязательно сделали холтер ЭКГ, чтобы подтвердить диагноз ИБС.

Чтобы ответить быстро и понятно на эти возражения, вопросы, врачу пригодится держать в запасе короткие, отшлифованные временем и опытом ответы.

Для себя в свое время даже сделала список таких ответов, очень помогало на приеме

Эти фразы получилось сделать не за один раз. Они менялись, улучшались. Потребовались не один год учебы, повышения квалификации, посещения конференций

📕 Во многом, мне помогли найти научно-обоснованные, понятные для пациента аргументы клинические рекомендации.
Пользовалась таким способом:

💙 Открывала свежие (на данный момент за 2024 год) клинреки по стабильной ИБС.

💜 Смотрела оглавление и на 26 странице в разделе «неинвазивные методы исследования при стабильной ИБС» читала, когда лучше назначать или не назначать холтер

🧡 Уточняла еще раз для себя, что холтеровское мониторирование ЭКГ позволяет документировать изменения на ЭКГ, связанные с вазоспазмом. А депрессия ST, как признак транзиторной ишемии не дает дополнительной информации по сравнению с нагрузочными тестами

🩷 Интересовалась у пациентки целью исследования с ее точки зрения «Какой результат Вы ожидаете? Что хотите узнать?»

🩶 Выслушивала ответ: «хочу узнать, есть у меня ИБС. У меня у папы был инфаркт в 52 года. А сейчас у меня в 55 лет начало болеть сердце»
Старалась объяснить с помощью клинических рекомендаций, «переводя» их на понятный язык:

холтер ЭКГ не позволит поставить точный диагноз.

Для этого лучше использовать другое. Это ЭхоКГ с нагрузкой (УЗИ сердца – используем для пациентки более понятный термин, объясняя, что такое ЭхоКГ сразу).

Это исследование позволит увидеть есть ли изменения в сердечной мышце при точно дозированной физической нагрузке, узнать, как меняется ЧСС (частота сердечных сокращений).
Это поможет подобрать Вам подходящее лечение и быстрее помочь.

❤️ Чтобы пациентка восприняла эту информацию как заботу и желание помочь со стороны врача, я любые объяснения стараюсь начать по-человечески. Использую фразы «Мария Ивановна (имя-отчество пациентки. Я – на Вашей стороне». А затем уже остальная информационная часть.

Так воспринимается лучше, пациенты видят, что доктор действительно хочет помочь и возражения уходят))
Вчера о том, чем могут врачу помочь клинические рекомендации говорили в подкасте вместе с https://t.me/panaceadocru.

Бесплатную запись подкаста можно получить, если написать в комментариях:» хочу получить запись подкаста».

Ну, и от себя можете добавить почему Вам это интересно 💝

📕 Клинреки. Как их сделать рабочим инструментом для клиники

Сегодня, 31 января в 15.00. Мск пройдет бесплатный вебинар на тему клинреков.

Приходите!🤗🤗🤗

Вход в вебинар в тг канале Панацея
https://t.me/panaceadocru/21

Думаю, что у каждого врача есть свои способы работы с возражениями.

Эти способы – результат проб и, порой, горьких ошибок. Врачи, часто, учатся навыкам коммуникации с пациентами сами.

И достигают отличных результатов!

При этом, хочется, чтобы таких способов было больше. Только не знаешь, как такие способы найти. А «путь короче, чем ты думаешь»(с), как говорилось в моей любимой сказке детства «Тим Талер или проданный смех».

Этот путь называется методом творческого мышления SCAMPER. Это аббревиатура приемов взгляда на проблему под разными углами. Метод разработан психологом Майклом Микалко

Как применить на практике?

1 ШАГ. Сформулировать вопрос:
как работать с возражениями другим способом?

2 ШАГ. Использовать составные части SCAMPER. Например,
S - substitute - заменить. Отвечаем на вопрос: Чем можно заменить работающую практику?

C - combine – комбинировать: Как можно комбинировать шаги алгоритма работы с возражениями по-другому?

A – adapt – адаптировать: какие слов использовать, чтобы диалог с пациентом звучал естественно для меня?

M – modify – модифицировать: Что можно улучшить в прежнем алгоритме?

P – put in other cases. Как можно применить прежний алгоритм к новой ситуации? Ответ на этот вопрос под силу людям с 4 уровнем знаний по предмету – знание творчество

E – eliminate – убрать лишнее

R – reverse – «а может все начать сначала?»(с) То есть первоначальный вариант тоже неплох в определённых случаях))

По сути это список вопросов, которые расширяют мышление. Впервые на практике такой способ применила как маркетолог, когда училась в Вышке. Целое занятие было. По результату наша группа изобрела новый чайник. Какой чайник получился, если захотите, расскажу. поставьте что нибудь чайное в комментах 🎂🥤

Размышления врача и тренера 😊🌷⬇️⬇️⬇️

Если организаторы не против - опубликую анонс:

Уважаемые коллеги! Добро пожаловать в наш новый проект🚀

ОНЛАЙН ФАЙФ-О-КЛОК на тему
«Как врачу больше заработать в 2025 году»
(Да-да - то самое чаепитие в 5 часов с целью общения и социальной активности).

• Это будет диалог представителей бизнеса и медицины👩🏼‍💻👩🏼‍⚕️

Кому будет интересно:
✅ Руководителям здравоохранения
✅ Врачам

Кто проведет мероприятие:

Татьяна Чуяшова, бизнес-психолог, ментор, профессиональный бизнес-тренер; основатель проекта Pro Med - обучение врачей и медицинских руководителей гибким навыкам; образовательный партнер частных клиник в Москве и России. ТГ канал @med_service_lab

Ирина Алышева, врач-кардиолог, медицинский маркетолог, специалист по навыкам общения врач-пациент, медицинская сестра-пациент, сотрудники колл-центра, регистратуры
Веду тг канал «Общение в медицине» @med_skill_com

О чем пойдет речь:
1️⃣ Разберем случаи из практики:
• Врач пришел в клинику на небольшую зарплату. За 2-3 месяца к нему вырос поток пациентов, и доктор стал получать намного больше. Как ему это удалось?
• Врач работает в клинике, старается. У него много пациентов. При этом его доход не растет. В чем дело и как с этим бороться?
2️⃣ Обсудим, что и кто мешает врачу зарабатывать больше?
3️⃣ Какие навыки коммуникации помогают врачу повысить свой доход и удовлетворенность от работы?
4️⃣ Ответы на вопросы слушателей

Готовьте вопросы, ставьте событие в календарь 🗓️ а наши каналы в закрепы 📌 и заходите к нам на огонек 🍮🎂🥤

11 февраля в 16.00 мск. Ждем вас 🤗

Ссылку на подключение опубликуем в наших каналах накануне мероприятия!

📕 Клинреки. Как их сделать рабочим инструментом для клиники

Готовлюсь к этому вебинару. План вопросов для обсуждения есть.
Уважаемые коллеги, а вы ответы на какие вопросы хотели бы получить по теме применения клинреков в клинике?

Напишите, пожалуйста, свои идеи в комментариях.
Вебинар бесплатный. Пройдет 31 января в 15 мск. Вход в вебинар в тг канале Панацея
https://t.me/panaceadocru/21

Еще один прием убеждения на врачебном приеме

😎 Бывает, что пациенты с сомнением выслушивают рекомендации врача.
Если врач говорит:

- Вот список обследований. Их надо пройти.
А вот лечение. Принимайте по схеме, как тут написано. Придет ко мне через неделю.

🤓 Пациенты в таких случаях могут пройти не все анализы. А по поводу лечения посоветоваться с фармацевтом в аптеке, со своей соседкой. В результате будут принимать не то и не так.

В итоге к доктору такой пациент придет с претензией: «Мне Ваше лечение не помогает»

Почему так происходит?
Новую информацию трудно запомнить с первого раза. К тому же она наводит тоску своей непонятностью и «бездушностью»

Человеческий мозг мыслит образами. Создать образ помогает краткий рассказ с действующим героем, обстоятельствами его жизни и приключениями. Поэтому многим так нравится смотреть кино и читать книги 😊

Даже фраза «хорошее лечение» не оставит особого следа в сознании. А рассказ, как это лечение действует, вызовет интерес.

✍️ Как составить такой рассказ?

Мне нравится рецепт от Максима Ильяхова, специалиста по инфостилю. Рассказ, который «цепляет» содержит 3 компонента:
- Герой
- Действия
- Обстоятельства

Поскольку пациенты хотят слышать рассказ о себе, то героями будут они сами. Или их организм))

Например, на приеме рассказываю пациентам, как «работают» таблетки. Этот рассказ в 2-3 предложения, а то времени не хватит.

Скажем, «препарат А снижает артериальное давление. Если Вы его примете, то уже через час почувствуете, как теплеют руки и ноги. Чувство тяжести в голове постепенно проходит. Это значит, что сосуды расширяются, улучается кровообращение и артериальное давление снижается.»

🪴 Составить рассказ можно разными способами. Можно взять за основу исследования, по препаратам. И кратко пересказать их понятным языком. Главным героем, конечно, будет пациент.

А можно рассказать, как лекарство поможет изменить к лучшему здоровье в будущем.

Способов много.
Все их разбираю на индивидуальных занятиях по коммуникации врачей с пациентами. Помогаю научиться составлять такие рассказы самим. Делать так, чтобы они звучали понятно и естественно.
В итоге это позволит сократить число возражений и претензий на приеме

Можно мне написать в личные сообщения по поводу таких занятий @dr_alysheva

Как врачи хотели, чтобы с ними разговаривали их руководители (размышления на тему)

«Ситуация вот-вот примет скверный оборот» (с)
Дело было в частной клинике. Врач пришел к своему шефу и говорит:

– Я тут посчитал: Вы должны мне больше платить, потому что я больше вкладываюсь в бизнес. Точных цифр доктор не привел. Только настаивал на своем.

Шеф тоже ничего не объяснил и начал диалог так:

«Вот Вы откройте свою частную клинику, тогда увидите сколько расходов и какая рентабельность!»

Проблема: доктор собрался искать другую работу. Его мнение: «Я тут вкалываю, я врач и не позволю, чтобы со мной так разговаривали!»

А как врач хочет, чтобы с ним говорил руководитель?

Тут для себя несколько пунктов составила. Если кто зачет, может в комментариях список продолжить.

🍀 Хочу, чтобы руководитель:

🌷 Начал разговор вежливо и уважительно, даже, если доктор говорит неприятные для шефа вещи. Всё, как руководство требует от врачей, чтобы они так общались с пациентами. Проявил эмпатию и понимание 😊:

«Иван Иванович, то, что Вы говорите, это очень серьезно. Здесь важно разобраться»

❓ Задал больше вопросов, чтобы понять, как можно помочь доктору, клинике и себе:
"Расскажите, в чем проблема?"

❤️ Проявил еще раз эмпатию и прояснил точку зрения врача:
«Если я Вас правильно понял, то для Вас важно, чтобы Вы получали деньги пропорционально Вашему вкладу?»

✍️ Уточнил, какой способ решения предлагает доктор:
«Что Вы можете предложить, чтобы и клиника тоже не осталась в убытке?»

🪴 Применил волшебное слово из 3-х букв – слово «ЕЩЁ»: «А какие еще у Вас есть варианты?»

🤗 Высказал свою точку зрения без агрессии, используя «Я-сообщение»:

«Для меня. Как для руководителя важно, чтобы клиника получала средства для развития. Я вижу это так:….» «Я хочу, чтобы мы с Вами нашли взаимовыгодный вариант»

🍮🍮 Обсудил с врачом «за» и «против» для предложенных способов.
И они вместе выбрали подходящий вариант.

В итоге, чтобы руководитель следовал намеченному плану.

Трудно, конечно, так договариваться. Но, как говорилось в известной советской кинокомедии «Нет ничего невозможного для людей с интеллектом»📕