ℹ️Во время консультации с одним из моих подписчиков возник вопрос - насколько можно считать достоверными данные о рождении, указанные на сайте «Память народа»

И здесь приходит товарищ Эйнштейн со своей теорией относительности…

Данные о рождении на «Памяти народа» - это даты из представленных человеком документов при постановке на воинский учет и мобилизации (паспорт, скорее всего). С этой точки зрения - они достоверны.

Тогда почему часто кто-то не может найти записи о рождении в метрической книге?

Ответ прост: данные, представленные в военкомат, могут не соответствовать метрической книге (по разным причинам). Вот вам пример из поиска:

Четыре родных брата: Иван, Сергей, Георгий и Яков, все воевали.

Дата рождения «Память народа»: Иван - 1898, Яков - 1919.

Дата рождения в метрической книге: Иван - 1899, Яков - 1916.

Годы рождения на «Памяти народа» и в метрической книге у Сергея и Георгия совпадают.

Иван, Сергей и Георгий вернулись, Яков пропал без вести (об этом я писала здесь).

Да, это не статистика еще (выборка маловата), но результат - 50%, даты совпадают у 2-х братьев из четырех.

Вывод - на даты рождения, указанные на «Памяти народа» опираться можно и нужно, но считать их «абсолютно точными» нельзя 🚫.

❓Давайте расширим выборку - А у вас совпали даты?

🔼«Одна из главных добродетелей и обязанностей историка - недоверчивость» (академик Е.В. Тарле)

Кто вы по специальности?
Впрочем, теперь - это не важно, если вы начали делать свою родословную.
Теперь вы - историк. Не верите? А зря.

Да: непрофессиональный, да: историк-любитель, но, все же историк.
Вы работаете, ищете и находите исторические источники, вы их изучаете и анализируете, а потом вы делаете отчет (родословное древо - это тоже отчет).

Все еще не верите? Тогда «загуглите» в Яндексе - «историк - это..».

Итак, господа, поздравляю вас - у вас новая специальность.

А главная добродетель историка какая? Смотри выше - НЕДОВЕРЧИВОСТЬ.

Хотите пример из жизни?
Вот фото Серафимы Владимировны Давыдовой (Спиридоновой) из собрания Государственного Исторического Музея.

Что пишет ГИМ, когда описывает это фото:

Бабушка Серафима Владимировна Давыдова с маленькими внуками Симой, Мишей, Наташей , Андреем, сидящими на скамейке в парке. На обороте паспарту оттиск штампа «Фотограф ретушер М.О. Световидов...», Период создания: 1890-е гг

Я не согласна с датировкой.

Это фото не может быть создано в 90-е годы XIX века. Почему?

Это просто - ее внучка Сима (Серафима Георгиевна Эристова - княгиня между прочим), в это время даже еще не родилась.

Она родилась 2 марта 1906 г. На фото ей примерно лет 7-8, а это значит что? Что это фото сделано примерно в период с 1912 по 1915 год.

Бабушке, Серафиме Владимировне, здесь около 65 лет.

Фотография сделана в Царицыно, именно там работал фотограф Михаил Световидов.

Ну что? Недоверчивость - истинная добродетель для историка, думаю, что вы согласны.

✏️Мораль, как в басне: когда строим свои родословные - мы ничему и никому не верим, все ПРОВЕРЯЕМ, даже если вы нашли информацию у «великих».

Серафима Владимировна Давыдова с внуками

⚠️Обычно, мы оцениваем любую полученную информацию, исходя из нашего жизненного опыта

А если это события из жизни, в которой мы никогда не жили?

Перенесемся в 30-40 года ХХ века? Там жили наши предки, наши прадедушки и прабабушки, а для кого-то дедушки и бабушки.

Вот семья: мама-учительница, папа - рабочий на заводе. Живут, работают 6 дней, отмечают и церковные, и пролетарские праздники. В конце 1929 года правительство вводит новый «Табель-календарь», с названием «непрерывный».

И начинается…, воскресенье перестает быть выходным днем.
Рабочая неделя сокращается с 6 дней до 4-х, а каждый пятый день становится выходным.
Вроде бы все здорово, но учительница теперь отдыхает, когда выходной со значком «книжка», а папа - рабочий со значком «молот». И они перестают вместе проводить выходные дни. О как!

В 1931 году названия дней недели вообще исчезают.

✔️Это и называется «исторический контекст», без него вообще трудно себе представить, как они жили - эти прямоугольники и кружочки на нашем родословном древе.

🌿 Поздравляю Вас со Светлым Праздником Пасхи! 🐣
Пусть радость Воскресения наполняет сердца любовью и верой! Желаю мира, добра и счастья, Здоровья крепкого Вам и семье!

Христос воскресе!

🔔А школьный дневник за 130 лет почти не изменился

Есть вещи, которые будут, видимо, вечными.
Мы все думаем, что в жизни после 1917 года изменилось всё.

Глобально, это так, но «дьявол кроется в деталях».
Гимназический дневник тому пример…

Этот пятиэтажный дом на Кузнецком Мосту архитектор И.П. Машков построил в начале 1904 года для домовладелицы М.В. Сокол. Майоликовая мозаика с парящим над горами и степями соколом стала символом здания и всегда привлекала внимание москвичей. В начале XX века нижние этажи доходного дома сдавали под магазины, а верхние — под квартиры.

На лекции Виктории Коробовой, специалиста по генеалогическим исследованиям (автора проекта "Родословная – это легко"), в эту пятницу поговорим об истории дома, приоткроем завесу тайны одной из самых загадочных фигур московской истории – М.В. Сокол, а также взглянем под новым углом на знакомые всем особняки.

18 апреля, пятница, 19:00
Лекция Виктории Коробовой «Под парящим соколом».

Описание и регистрация ⏪

🔍 В поисках утраченных имен: исторический проект по идентификации ретро-фотографий Великой Отечественной войны 🔍

Как историки и исследователи, мы знаем, насколько важны визуальные источники для восстановления деталей прошлого. Фотографии военных лет – бесценный материал для изучения истории Великой Отечественной войны, однако многие из них до сих пор остаются анонимными.

Проблема утраченной памяти

Мы часто сталкиваемся с ситуациями, когда потомки ветеранов, рассматривая старые фотографии, говорят: «Вот мой прадед… но кто рядом с ним – неизвестно». Эти безымянные лица – не просто изображения, а судьбы, вырванные из контекста истории. В частных архивах и альбомах хранятся снимки с подписями «группа бойцов» или «фронтовые товарищи». Эти лаконичные пометки скрывают судьбы реальных людей, чьи имена и подвиги могли бы дополнить исторические хроники. Возможно, фотография вашего родственника находится в чьем то альбоме, а вы не знаете об этом.

Я уже более 10 лет собираю и оцифровываю ретро-фотографии военных лет. На сегодняшний день мой архив насчитывает более миллиона снимков. Используя современные технологии распознавания лиц и историческую экспертизу, мы можем попытаться вернуть имена тем, кто был забыт на этих кадрах.

Если у вас есть фотографии военных лет:

Присоединяйтесь к нашему каналу.
Делитесь семейными историями, легендами и воспоминаниями, связанными с этими снимками.
Помогите нам атрибутировать фотографии: каждый рассказ, каждая деталь приближает нас к истине.

Что мы сделаем:
Проведем поиск ваших родственников по базе данных с применением технологии распознавания лиц.
Найдем возможные совпадения и связи между неизвестными ранее фотографиями.
Опубликуем наиболее интересные случаи идентификации в нашем Telegram-канале, с указанием первоисточника (вашей фамилии или семьи – по вашему желанию).

Почему это важно:

Для исторической науки: каждое новое имя – это вклад в летопись войны, уточнение боевых путей частей и соединений.
Для потомков: найденные связи помогут семьям восстановить родословные, узнать новые факты о своих героях.
Для памяти: каждый идентифицированный человек – это еще одна спасенная судьба от забвения.
Историки, архивисты, краеведы и все, кому дорога история Отечества: давайте вместе вернём из небытия имена тех, кто приближал Победу. Присоединяйтесь к проекту, рассказывайте о своих семейных реликвиях, и вместе мы сможем сделать историю точнее, а память о подвиге – объемнее.

#фотографии #история #родословная #поиск #родственники #ретро

✏️ Пропал без вести…

Наверное, это самое страшное, когда нет никаких сведений.

Военный поиск - трудное дело. Обычно, этим занимаются высокие профессионалы. Если вы это делаете впервые, это будет дольше, но
тоже возможно.

Что означает статус «пропал без вести»?

Без вести пропавшим считался военнослужащий, который отсутствовал в части по неизвестной причине, и поиск его в течение 15 дней не дал результата.

Мне предстоит попытка найти Якова, пропавшего без вести в сентябре - ноябре 1941 года. Все, что я о нем знаю, было написано здесь.

Еще у меня есть список, поданный на розыск в Бюро потерь 3 июля 1947 года, с данными, указанными его матерью, Марией Борисовной.

Если вы задумываетесь о военном поиске (не только пропавших без вести), но и поиске места захоронения, то о том, как начать, очень подробно написано здесь.

Мария Борисовна уже скончалась, Якова искать некому… Я должна сделать попытку.

Спасибо всем, кто пришел на мою лекцию Фонде «Московское время» в прошлую пятницу!

Честно, я даже не предполагала, что будет так тепло и приятно, что мое исследование вызовет такой искренний интерес.

Поговорили об истории России ХIX века, о московских особняках, о человеческих судьбах, о благотворительности, о Спиридоновых.

Встреча получилась какой-то очень уютной и домашней!

Спасибо!!!!

11 апреля, пятница, 19:00
Лекция Виктории Коробовой «Москва забытых Спиридоновых»

Род Спиридоновых сегодня незаслуженно забыт. Они как будто находятся в тени других известных купеческих и дворянских семей, чьи фамилии у нас постоянно на слуху: Морозовы, Щукины, Абрикосовы, Рябушинские. А ведь семья Спиридоновых оставила нам ничуть не меньшее наследие, чем все вышеупомянутые фамилии тех времен.

Невозможно обойтись без Спиридоновых, рассказывая о возникновении Политехнического музея, о традициях московской благотворительности. Как невозможно не вспомнить о них, когда гуляем по Волхонке и Мясницкой, по Петровскому и Большому Гнездниковскому переулкам...

На лекции в том числе узнаем, как сегодня проводятся генеалогические и биографические исследования на основе архивных документов.

Описание и регистрация ⏪️

1️⃣9️⃣4️⃣1️⃣Сегодня без всяких историй

Моя боль - Орловский архив - нет документов (ну, вы знаете…).

В этом исследовании уже все вывернула наизнанку в поиске, ищу ВСЕ и ВЕЗДЕ, где только можно и нельзя.

Есть такой агрегатор «Электронная библиотека исторических документов».

Можно делать поиск по территориальным единицам - город, район, область.

Я искала «Малоархангельск». Нашла разные документы, в основном советского периода, а читать не смогла… Мое сердце не выдерживает.

По моей теме собраны, в основном, показания реальных людей о немецкой оккупации в годы войны. Я не могу это читать.

Пост получился не слишком позитивный и задорный, но может быть вам этот ресурс будет полезен.

🌀Ссылка активная, поиск не сложный. Попробуйте.

🌿И это все о нем…

После публикации старых фотографий меня спрашивают про того самого «Леньку», кстати, на фото он - слева, и вот его история (все, что найдено на сегодняшний момент):

Во-первых он - Алексей Васильевич, но всю жизнь был Ленькой, такое «домашнее» имя.

Родился в 1901 году в семье бывших крепостных крестьян в Калужской губернии. Всего детей в семье было 8, до взрослого возраста дожили семеро: 6 мальчиков и 1 девочка. Ленька был вторым по счету.

После революции 1917 года дети, конечно же, покинули свою деревню и расселились кто куда. Ленька уехал в г. Киев, где работал в Институте электросварки имени Е. О. Патона.

В 1936 году арестован в г. Харьков по 58 ст., был освобожден в 1948 году. В конце 50-х арестован во второй раз, статья не известна, реабилитирован в 90-х годах.

Два раза был женат, сведений о детях пока нет. После освобождения и до самой смерти жил в г. Энгельс Саратовской области.

Его дело в архиве ФСБ не найдено. Запрос в архив МВД сделать не могу, доказать родство без суда практически невозможно.

Очень любил своих племянников (детей той самой единственной сестры), писал им письма, два из них сохранились. Поддерживал отношения со своими братьями и сестрами, приезжал в гости (есть фотографии в архиве).

Много читал, рассказывал, что очень повезло с «сокамерниками» - было много интересных людей.

Умер, когда ему было уже за 90. Похоронен, вероятнее всего, там же, в Энгельсе.

Вот такая история. Грустная? Не знаю…, эта семья бывших крепостных крестьян - скорее, как зеркало истории страны:

большинство братьев были коммунистами (старший Иван вступил в партию уже в 1918 году). Все братья воевали, награждены боевыми орденами, но выжили. Лишь самый младший, Яков, пропал без вести осенью 41. Алексей (Ленька) был арестован и часть жизни провел в лагерях.

Вот она - история страны через историю семьи, как на ладони…

☀️Генеалогическое исследование - огромный пазл

Его детали образуют огромное поле данных. Некоторые из них встраиваются в общую картину легко, а некоторые просто висят в воздухе - и непонятно, куда их девать.

Потом наступает момент, когда случайная информация легко заполняет все «черные дыры».

А исследование Сокол- Спиридоновых уже вообще работает само на себя 😀.

Совсем недавно друзья прислали мне информацию об аукционе, где торговалась часть архива большой семьи Спиридоновых.

Цена была грошовая, но поучаствовать не успела. Повезет в другой раз…

Но, эти документы добавили в наследие Спиридоновых еще один московский особняк - Леонтьевский пер, д. 6 «Музей-квартира К.С.Станиславского».

Этот особняк принадлежал тетке Марии Владимировны Сокол, Вере Богдановне Спиридоновой.

Сохранилась даже часть обстановки, принадлежавшая ей, и теперь я даже знаю какая ✔️.

Об этом, и не только, буду рассказывать на лекции «Москва забытых Спиридоновых» 11 апреля в Фонде «Московское время».

Приходите ‼️

💛Очень люблю старые фотографии

Если в исследованиях есть фотографии героев - это бесценно.
Я иногда просто не могу от них оторваться, по несколько раз смотрю одну и ту же фотографию.

Скачиваю на планшет, чтобы можно было легко заглянуть в лица, увеличиваю, пытаюсь ощутить атмосферу того времени… И кажется, что ты лучше их понимаешь.

Это здорово помогает написать отчет, ведь «голое» родословное древо - это правильно и здорово, но ведь нам нужна история, без истории древо - только схема.

Вот фотография того самого Леньки, помните? Я о нем писала.

1929 год. Фото студийное, одевались во все самое лучшее и шли делать фотографию «на память», а потом дарили друзьям и родственникам.

В фотоателье работали настоящие профессионалы, говорили как сесть, как встать, какой должен быть наклон головы. Все это создавало ту самую неповторимую атмосферу, которая чувствуется даже через 100 лет. И получилась та самая «нетленка».

А у вас есть вот такие старые фото в домашних архивах?
Уверена, что есть.

Покажете❓

🌿Мне читать профессиональные исторические статьи всегда тяжко

Почему? Причина проста - язык, на котором они написаны.
Ощущение, что они пишутся для «своих», и авторы не хотят, чтобы их читала широкая аудитория. Интересные факты они умудряются передать дико скучно.

Как им это удается?

В отчете мне всегда хочется написать о живых людях, как о своих знакомых, что ли. Исследование семьи Сокол-Спиридоновых - не исключение.

Вот маленькая история о старшем брате Марии Владимировны Сокол Сергее Владимировиче Спиридонове.

Все мы знаем, что подростки и старшая школа - это всегда проблема.

Вот и Сергей Спиридонов окончил гимназию, как мы бы сейчас сказали, «со справкой». Аттестата зрелости ему не дали. Учился плохо.

По математике и истории ему на экзаменах в гимназии поставили «неуд». А родители давят - надо поступать в университет… Что делать?

Он принимает решение записаться в университет как вольный слушатель, и ходит на лекции. Но, это - пол-дела…

Через год он пишет прошение о дополнительных испытаниях на гимназический аттестат. Он готовится к экзаменам.

Собирается целая комиссия из преподавателей не только «родной» гимназии, а еще двух сторонних. Страшно было, наверное. Но, судьба на его стороне. И - ура! Вожделенный аттестат у него в кармане.

Получив заветный аттестат, он становится полноправным студентом юридического факультета Московского университета. Заканчивает не только основной курс, но и получает степень «Кандидата права».

Сергей сделает блестящую карьеру, получит потомственное дворянство, его формулярный список - выше всяких ожиданий.

Вот такая счастливая история про бывшего двоечника, а если бы я писала «профессиональную» историческую статью, конечно бы я нашла такие слова, чтобы вы даже не догадались бы о том, что у моего героя в биографии были «не очень светлые» пятна.

А ведь они были обычными людьми, ну как мы с вами…

🌿Мне читать профессиональные исторические статьи всегда тяжко

Почему? Причина проста - язык, на котором они написаны.
Ощущение, что они пишутся для «своих», и авторы не хотят, чтобы их читала широкая аудитория. Интересные факты они умудряются передать дико скучно.

Как им это удается?

В отчете мне всегда хочется написать о живых людях, как о своих знакомых, что ли. Исследование семьи Сокол-Спиридоновых - не исключение.

Вот маленькая история о старшем брате Марии Владимировны Сокол Сергее Владимировиче Спиридонове.

Все мы знаем, что подростки и старшая школа - это всегда проблема.

Вот и Сергей Спиридонов окончил гимназию, как мы бы сейчас сказали, «со справкой». Аттестата зрелости ему не дали. Учился плохо.

По математике и истории ему на экзаменах в гимназии поставили «неуд». А родители давят - надо поступать в университет… Что делать?

Он принимает решение записаться в университет как вольный слушатель, и ходит на лекции. Но, это - пол-дела…

Через год он пишет прошение о дополнительных испытаниях на гимназический аттестат. Он готовится к экзаменам.

Собирается целая комиссия из преподавателей не только «родной» гимназии, а еще двух сторонних. Страшно было, наверное. Но, судьба на его стороне. И - ура! Вожделенный аттестат у него в кармане.

Получив заветный аттестат, он становится полноправным студентом юридического факультета Московского университета. Заканчивает не только основной курс, но и получает степень «Кандидата права».

Сергей сделает блестящую карьеру, получит потомственное дворянство, его формулярный список - выше всяких ожиданий.

Вот такая счастливая история про бывшего двоечника, а если бы я писала «профессиональную» историческую статью, конечно бы я нашла такие слова, чтобы вы даже не догадались бы о том, что у моего героя в биографии были «не очень светлые» пятна.

А ведь они были обычными людьми, ну как мы с вами…

⚠️Найти девичью фамилию жены часто нелегко, даже если есть метрическая запись о браке.

Так у меня случилось с текущим исследованием.

В метрической записи только имя и отчество невесты, и все. Слава Богу, что отчество у невесты не Ивановна, а Борисовна.

Что обычно делают в таких случаях? Смотрят на поручителей по невесте - вероятнее всего там будут самые близкие родственники, а вот и нет, и это не мой случай.

Я пошла другим путем, искала записи о рождении детей этой пары и выписывала всех восприемников, в надежде найти родственника с именем Борис или отчеством Борисович.

Только на шестом ребенке мне повезло 👍.

И предполагаемая фамилия невесты была найдена.

‼️Вывод: необходимо смотреть на все исследование в комплексе - это может решить много проблем.

✅ Нашли паспорт?

Для свободного перемещения по Российской Империи требовалось разрешение властей для всех сословий, кроме дворян.

Даже если вы ехали недалеко (по нашим меркам), например из Москвы в Сергиев Посад, в Троице-Сергиеву Лавру, все равно запрашивалось дозволение.

Что вносилось в паспорт:
▪️Имя, фамилия, отчество
▪️Звание
▪️Возраст
▪️Список членов семьи
▪️Возраст членов семьи
▪️Иногда описание внешности

На фото копия паспорта Владимира Христофоровича Спиридонова, отца Марии Владимировны Сокол.

Выдан паспорт Купеческой управой г. Москвы 31 мая 1867 года.

К сожалению, паспорт найти не легко, но попробовать стоит ✔️

⁉️Как мы получили наши фамилии, это иногда чистая случайность…

Считается, что у крестьян долго не было устойчивых фамилий.

Это не совсем так - у государственных крестьян (свободных) фамилии появились достаточно рано, а вот у крепостных бывало по-разному.

Жила-жила в Калужской губернии семья крепостных крестьян. Все их звали Пантелеевыми.
Основатель фамилии Пантелеймон (Ильин) появился в начале XIX века.

У него родился сын, а потом и внуки.

Все они, за редким исключением, были Пантелеевы или Пантелеймоновы.

Время шло, отменили крепостное право, они получили свободу.

У внуков в начале уже XX века начали рождаться дети, и вдруг выясняется, что они не Пантелеевы, и даже не Пантелеймоновы, а Илюхины.

Что случилось, почему вспомнили, что Пантелеймон был сын Ильин, не понятно 😀.

Но самое интересное не это, а то, что эти правнуки (несмотря на метрические записи) считали себя не Илюхиными, а Пантелеевыми.

И после революции получили паспорта (7 человек, на секундочку!!!!), на фамилию Пантелеев.

⁉️Как им это удалось - загадка…

А у вас были фамильные превращения?

⁉️Как мы получили наши фамилии, это иногда чистая случайность…

Считается, что у крестьян долго не было устойчивых фамилий.

Это не совсем так - у государственных крестьян (свободных) фамилии появились достаточно рано, а вот у крепостных бывало по-разному.

Жила-жила в Калужской губернии семья крепостных крестьян. Все их звали Пантелеевыми.
Основатель фамилии Пантелеймон (Ильин) появился в начале XIX века.

У него родился сын, а потом и внуки.

Все они, за редким исключением, были Пантелеевы или Пантелеймоновы.

Время шло, отменили крепостное право, они получили свободу.

У внуков в начале уже XX века начали рождаться дети, и вдруг выясняется, что они не Пантелеевы, и даже не Пантелеймоновы, а Илюхины.

Что случилось, почему вспомнили, что Пантелеймон был сын Ильин, не понятно 😀.

Но самое интересное не это, а то, что эти правнуки (несмотря на метрические записи) считали себя не Илюхиными, а Пантелеевыми.

И после революции получили паспорта (7 человек, на секундочку!!!!), на фамилию Пантелеев.

⁉️Как им это удалось - загадка…

А у вас были фамильные превращения?

💛 «Бегают ваши кадры…»

Те, кто со мной на канале давно, знают, что я регулярно публикую этапы своих текущих исследований.

Сегодняшние мои герои бегают по всей Сергиевской волости Калужского уезда Калужской губернии.

Никогда не бывает одинаковых исследований, в Орловской губернии документов не было (7 шт за 100 лет), а в Калужской пришлось останавливаться в поиске и делать сводные файлы по перечню документов в экселе, чувствую - работа принимает «хаотический»оборот, а в голове уже бардак.

В Сергиевской волости было три храма, два из них были главными, третий храм приписывался то к одной церкви, то к другой.

В результате, мои герои за 100 лет куда хотели, туда и ходили 😀.
Кроме того, за некоторые годы по каждому храму сохранились и приходские и консисторские экземпляры метрических книг, часть из них оцифрованы, часть - нет. Хаос.

Все это вынудило меня остановиться и сделать сводный файл - в итоге получилось за 19 век (не считая 20 и 17) около 200 (!) документов только по храмам.

Теперь надо внести все, что уже отработано, и посмотреть, что еще нужно сделать.

В исследовании важна не столько скорость, сколько система.
Иначе, придется все начинать сначала✔️.

А вы уже «тонули» в документах?

Сейчас на сайте Память народа можно онлайн посмотреть

учетно-послужные карточки погибших офицеров (ссылка)

Пока не ясно, насколько долго будет открыт доступ.

‼️В любом случае, тем, кто еще не искал по своим надо торопиться

Гены - удивительная штука, у родственников часто бывает внешнее сходство, а вот насколько есть «внутреннее» - вопрос бесконечно дискуссионный, на него нет внятного ответа.

Статистика поведенческая на сегодня дает разные цифры, что-то около 15%, на мой взгляд недостаточно, чтобы делать какие-то прогнозы.

Вот две фотографии: Император Николай II и Король Великобритании Георг V. Похожи, правда?

Первый раз я увидела портрет Георга в Тауэре в Лондоне, и даже сначала не поняла - откуда портрет Николая здесь 😀.

Их матери Мария Федоровна и Александра Датская были родными сестрами.

А вы как считаете, внутреннее генетическое сходство (модель жизни, как мы принимаем решения, умственные способности) является врожденным или это зависит от воспитания и окружения?

Ваша родословная вам что-то объясняет?

Бывают ситуации, когда метрические книги утрачены, но по закону «сохранения вещества» - если где-то убыло, то обязательно где-то прибыло ☀️

О консисторских и приходских экземплярах я уже писала здесь.

Не так давно мне повезло, и по церкви, где я проводила поиски, сохранилось и были доступны (!) оба экземпляра метрической книги за 1876 год.

Приходской экземпляр сохранился частично - утрачены листы за весну 1976 года, в том числе и информация о рождении моего героя - Василия.

Восполнить пробел помог консисторский экземпляр, который сохранился почти идеально, и метрическая запись была найдена.

Вывод - необходимо обязательно проверять в фонде архива по названию населенного пункта - сохранились ли дублирующие экземпляры метрических книг.

Даже если в одном из них были найдены нужные сведения - второй тоже необходимо проверить - записи могут отличаться, ведь приходской экземпляр был фактически черновиком, а консисторский - чистовик.

‼️Очень долгое время копии метрической записи выдавались именно в консистории, приходские книги юридической силы не имели.

🎬Тайны прошлого - интересная штука, это знание может сильно изменить вашу жизнь.

Есть один британский фильм, даже не фильм, а мини-сериал 2018 года - Миссис Уилсон / Mrs Wilson, 3 серии по часу.

Смотрела его и не могла отделаться от мысли, что это снято про исследование родословной, не впрямую, но аналогия очевидна.

Ссылку не даю, можно найти в Яндексе легко.

🌿Вроде бы, незначительная деталь…

А они есть, эти незначительные детали?

Метрические книги часто имеют пометки о выдаче копий метрических свидетельств. Они тоже могут быть началом нового пути для поиска.

На фото - метрическая запись о рождении Якова в 1916 году.
Он ушел на фронт в июне 1941 года, а осенью он пропал без вести.
Мне, возможно, еще предстоит попробовать выяснить, что с ним случилось…

На метрической записи есть две пометки о выдаче копии: 2 июля 1933 года и 9 февраля 1935 года.

В 1933 году ему почти 17, вероятно, копию заказывали для продолжения обучения..

А в 1935 ему 19 - он должен был стать допризывником, был такой этап перед прохождением срочной службы.

Вроде бы, просто детали, а до того, как была найдена сама метрическая запись, я и этого не знала.

⁉️Мелочей в исследовании не бывает, согласны?

☀️ Вы видите это фото первыми

Параллельно со всеми исследованиями, продолжаю свой некоммерческий проект - историю семьи Марии Владимировны Сокол.

Эту фотографию я обнаружила в деле студента Московского университета графа Павла Келлера.

Он был первым зятем Марии Владимировны, мужем ее старшей дочери Марии.

Я уже писала о его трагичной судьбе. Он был застрелен в Смоленской губернии, случайно, или это было убийство, вопрос остается пока открытым…

Кстати, это фото, как и фото Сергея Спиридонова, тоже было сделано до поступления в университет, еще в Лицее Цесаревича Николая.

Московский Лицей Цесаревича Николая был нечто средним между гимназией и институтом. Павел Келлер, поступив на юридический факультет университета, параллельно учился на высших юридических курсах лицея.

До своей смерти, уже после женитьбы на Марии Сокол он был причислен к Ведомству Иностранных Дел. Видимо, подавал большие надежды…

✔️ Их сын Борис после эмиграции продолжит карьеру отца в ООН.

➡️Вероятность того, что мы с вами - потомки крестьян очень велика

Про государственных крестьян я уже писала, сегодня - о крепостных.

По итогам проведения последней 10 ревизии в 1858-1859 годах, перед отменой крепостного права, население Империи составляло (округляю) - 67 млн. человек.

Крепостных крестьян (всего) - 24 млн. чел., что составляло примерно 37% от общего населения.

Но - это средняя температура по больнице, по каждой губернии % был разный (можно посмотреть на фото).

Меня просто бесит, когда некоторые публикуют цифры и выводы, и, при этом, не дают ссылку на источник, откуда они это взяли - поэтому все вышеуказанные цифры можно самостоятельно проверить здесь :

«Крепостное население в России, по 10-й народной переписи : статистическое исследование», А.Г.Тройницкий, 1861 год.

➡️Здесь же можно прочитать о том, что значило быть крепостным, какие виды крепостных существовали и чем отличались.

💛 Нашу прекрасную половину поздравляю с 8 Марта!

Желаю здоровья, сил, новых открытий, личных и семейных побед, и большого-большого счастья!

‼️Отличный источник сведений о Калужской губернии конца 18 века

Тем, кто занимается исследованием в Калужской губернии хочу порекомендовать «Атлас Калужского наместничества за 1782 год».

Здесь собраны достаточно подробные описания населенных пунктов по уездам, с указанием их владельцев на тот период:

Село Богдановское, Сварожья тож, и деревня Парящинка Петра, Богдана, Василья Михайловых детей Карповых. 32 двора, Село по обе стороны речки Тварожни, и Церковь каменная Николая Чудотворца с приделом Александра Невского, три дома господских, первой каменный, а два деревянных с плодовитыми садами…
Кроме описания, которое само по себе классно дополняет любое исследование, можно в Ревизских Сказках искать сведения по фамилии владельца, что может являться отличным ориентиром.

Ссылка здесь: «Атлас Калужского наместничества за 1782 год»

👀Несмотря на закрытие доступа к учетно-послужным карточкам на сайте «Память народа», какие-то документы еще можно посмотреть

Перед походом в ЦАМО всегда использую данные с сайта для ориентира, хуже не будет.

Смотрю ВСЕ доступные документы по искомому человеку, а не только страницу с упоминанием фамилии. Например открывается документ с упоминанием фамилии, сверху видно, что это 15-я страница, я смотрю все, начиная с 1.

Иногда видишь короткую историю:

Декабрь 1942 года. В Москве проходит мобилизация, в одну из команд 20 декабря попал человек по фамилии Рубович.

21 декабря по пути в часть он и еще несколько человек отстали от команды.

А через восемь дней, 29 декабря, его задержали органы НКВД и доставили обратно на сборный пункт.

Быстро…

✨Как еще можно проверить, правильно ли найдена нужная церковь

Я писала «было много ручной работы..», когда искала, куда же делись мои герои. Эту работу можно было бы серьезно сократить, если бы были бы оцифрованы Клировые ведомости.

Обычно, Клировые ведомости используют, когда собирают сведения для родословной священнослужителей, но их можно использовать и для подтверждения нужного прихода.

С 1829 года в третьей части клировой ведомости содержался список населенных пунктов, относящихся к приходу данной церкви.

Клировая ведомость вообще крайне полезная штука. Это практически готовое для описание церкви, которая была центром жизни прихожан, оно прекрасно дополнит исследование.

Все здорово, проблема только одна - их очень мало оцифрованном виде…

Поэтому мне пришлось лопатить все вручную 😀.

А вы используете Клировые ведомости?

‼️🆘 Открытое обращение Президиума Центрального совета Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры в Правительство Российской Федерации 🆘‼️

В адрес Всероссийской общественной организации «Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры» поступают многочисленные обращения граждан относительно принятия Правительством России 27 декабря 2024 года постановления № 1936 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерацииот 12 сентября 2015 г. № 972 «Об утверждении Положения о зонах охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации».

ВООПИК просит Правительство Российской Федерации разъяснить как будет с 1 марта 2025 г. и с 1 марта 2028 г. обеспечено предусмотренное Федеральным законом № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» от 25.06.2002 следующих объектов культурного наследия, обладающих утвержденными в законном порядке зонами охраны:

Объект культурного наследия федерального значения «Мамаев курган - место ожесточенных боев в 1942 - 1943 гг.» в Волгограде;

«Памятник затопленным кораблям» и другие монументы воинской славы в г. Севастополе(«Графская пристань», «Памятник русскому флотоводцу адмиралу П.С. Нахимову», «Мемориальная стена в память героической обороны Севастополя 1941-1942 гг.», «Памятник герою русско-турецкой войны 1828-1829 годов А.И. Казарскому» и др.);

Петроглифы Онежского озера (объект Всемирного наследия);

Полный список объектов доступен в полном тексте обращения.

В свете вышеизложенного, ввиду особого общественного внимания к проблемам сохранения культурного наследия России, необходимости исполнения поручений Президента РФ В.В. Путина о разработке долгосрочной программы сохранения культурного наследия до 2045 года и ее законодательного обеспечения просим Правительство Российской Федерации:
 
1. Перенести срок вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2024 года № 1936 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2015 г. № 972 «Об утверждении Положения о зонах охраны объектов культурного наследия (памятников историии культуры) народов Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации». с 1 марта 2025 года на более поздний.
2. Провести расширенное экспертное и общественное обсуждение положений данного Постановления с участием представителей Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры и других общественных организаций сферы сохранения наследия и реставрации.
 
Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры готово представить в Правительство РФ подробное аналитическое и юридическое заключение по данному документу.

Полный текст обращение также доступен на официальной странице ВООПИК в ВК.

📈 Эту неделю работаю с Калужской губернией

Решаю интересную задачу: жила-жила династия крепостных крестьян в сельце в Калужского уезда Калужской губернии весь ХIX век, найдены документы за период с 1800 по 1883 год.

В документах о рождении их внуков (20 века) стоит именно это сельцо. Внуков было пятеро. И тут бац - в метрических книгах их нет, ни одного.

Думаю - ладно, в волости было 3 церкви, возможно выбирали для крещения какую-то другую. Проверяю их все - и ничего нет. Испарились.

В такой ситуации я обычно откатываюсь назад, в исходную точку начала работы. Смотрю все, что есть, нужна новая отправная точка.

Натыкаюсь на данные об их матери - ее место рождения тоже Калужская губерния, но Тарусский уезд, а там целых три деревни с одинаковым названием…

А дальше - много ручной работы (по-другому не сделать). Но в результате - я одного из них нашла в том самом Тарусском уезде, и тупика не случилось, а были все шансы 😀.

А как вы выбираетесь из вероятных тупиков⁉️

👼Ладно, после вчерашнего поста хочется сказочной истории

В исследовании Сокол-Спиридоновых есть и сказка про Золушку:

26 августа 1902 года в Соборной Троицкой церкви г. Подольска Московской губернии Князь Георгий Евгеньевич Эристов венчался с Марией Максимовной Харчистовой, крестьянкой Калужской губернии села Недельного.

Так простая крестьянская девушка Маша 24 лет стала княгиней 😮.

Князь Георгий приходился племянником Марии Владимировне Сокол, был сыном ее родной сестры Серафимы Владимировны Давидовой (помните Третий Кавалерский корпус в Царицыно?).

Чуть позже, у пары родится дочь, они назовут ее Серафимой, в честь бабушки.

Кстати, князь Георгий после революции не эмигрировал, остался в России.

​​😮Иногда встречаешь леденящую душу историю

Так случилось вчера в Музее архитектуры им. Щусева.
Александр Мраморнов, рассказывал о сохранении и восстановлении Церкви-школы святой Аллы в с. Старая Потловка Пензенской области.
Храм с архитектурной точки зрения ничем не примечателен, но история его постройки…

В 1884 г у супругов Рихтер родилась девочка Алла (в семье ее звали Аля), ребенок был желанным и долгожданным. Все, знавшие ее, отмечали удивительно открытый характер. В 1888 г в селе случается эпидемия, и Аля умирает в возрасте 5 лет. Ее мама Надежда Михайловна Рихтер в память о дочери строит церковь.

Рисунок - точная копия сохранившегося фото Али (Александр демонстрировал оригинал этой фотографии).

Но больше всего меня потрясла история - как сохранилось это фото: позднее у Надежды Михайловны Рихтер родилась племянница, которую назвали Аллой в память об умершей девочке, и в ее детский альбом на первой странице вклеили фотографии умершей девочки Али, не только живой, но и в гробу. Видимо, чтобы помнить…

До сих пор мороз по коже… Бедная племянница - открываешь свой детский альбом, а там…

В начале XХ века в гимназиях в личных делах учеников были фотографии

Найти портретную фотографию вообще большая удача, далеко не всегда это удается - но, случается.

В личном деле студента Московского университете Сергея Спиридонова (племянника Марии Владимировны Сокол) такая фотография была.

На обороте - подпись директора гимназии, заверяющая личность:

Личность и подпись руки окончившего курс в 7-ой Московской гимназии в память Императора Александра III в 1904 году Спиридонова Сергея с приложением казенной печати удостоверяем…

На сколько было бы легче исследователям, если бы все фото так заверяли 😀.

С Днём защитника Отечества‼️

Когда собираешь сведения о героях родословной, всегда смотришь исторический контекст - без него никак не понять, почему они повели себя так, а не иначе

Один из примеров - запасной авиационный полк, где служил Михаил Иванович перед началом ВОВ, 1940-1941 г, находился сначала в Эстонии, потом в Латвии.

Мне предстоит еще просмотр документов по этим авиаполкам в ЦАМО.

Рекомендую фильм о событиях того периода - «Пакт Молотова-Риббентропа».

Фильм сделан, на мой взгляд, очень профессионально, только историческая хронология фактов, минимум оценочных суждений.

Время - 43 мин.

Выступление… я всегда нервничаю

В понедельник вечером выступаю с лекцией о своем исследовании М.В. Соколъ в Музее архитектуры им. Щусева.

В декабре 24 года, выступая на Конференции ОИРУ, помните? Я ее провалила, не вписавшись в тайминг 🤣, и получила приглашение прочитать полную версию.

Иду читать, там у меня будет уже не 15 мин, а час. Надеюсь, удастся уложиться. Исследование можно остановить только усилием воли, как ремонт, новая информация множится, все хочется рассказать.

Но! Надо работать над собой, учиться все делать сжато. Сегодня - готовлюсь.

Лекция эта уже не первая в моей жизни, поэтому я знаю, что нервничаешь только до первого слова, как только его сказала - дальше все - отпускает 👍.

Лекция в понедельник - особенна тем, что слушают тебя в основном «заслуженные» специалисты - доктора, кандидаты исторических наук. Для меня это и вызов, и признание.

Все, кто хочет и может в понедельник прийти - буду рада видеть.

Начало в 18-15.

Музей архитектуры им. А.В. Щусева,
м. Библиотека им. Ленина, ул. Воздвиженка, д.5/25, Флигель «Руина», 2 этаж, Лекторий.
Вход со стороны Староваганьковского пер.

‼️А те, кто хотел, но не смог - пожелайте мне «ни пуха ни пера» в комментах или лайках👍

⭐️Продолжение. Родословная Михаила Ивановича, Орловская область

Продолжаю искать выход из проблемы отсутствия сведений о месте рождения его отца Ивана Петровича, про этапы исследования можно посмотреть здесь.

На встрече с родственниками провели «мозговой штурм», коллективно отрабатывая ВСЕ варианты воспоминаний.

Был составлен список потенциально вероятных мест рождения, варианты родственных фамилий, оставшихся в памяти семьи.

Я отработала предполагаемые места рождения в Архангельском архиве с учетом альтернативных фамилий - версия не подтверждена. Ну, что делать…

Что запланировала:

▪️необходимо посмотреть дела военкомата Малоархангельского уезда/района за довоенный период (примерно с 1921 по 1940 год). По справочнику Орловского архива - какая-то часть этих дел сохранилась, но посмотреть их можно только очно;

▪️необходимо посмотреть в Орловском архиве дела колхоза им. Куйбышева, все валом, на случай - «а вдруг?». Тоже только очно.

▪️необходимо посмотреть Метрические книги, все (6!) штук, которые сохранились в Орловском архиве, но уже с новой фамилией - Соловьевы, информация о которой поступила от найденных родственников. Цель - проверить версию девичьей фамилии матери Михаила Ивановича. Тоже только очно, оцифровок нет.

Все это требует поездки в Орловский архив - запланировала на конец апреля.

➕ пробую найти еще одну анкету и еще одну автобиографию Михаила Ивановича в ЛИИ им. Громова, где он проработал 30 лет. Но и эта задача не из простых, предприятие - почтовый ящик, добраться до его архива нелегко.

🔸Отдельная идея - попробовать найти анкеты жены Михаила Ивановича, возможно там будут дополнительные сведения.

‼️Иногда удается найти выход не напрямую, а окольными путями. Их тоже нельзя игнорировать.

Опять же - результат прямо пропорционален количеству попыток, по крайней мере, я в это верю 😀.

🤣 Как найти в метрической книге «Лёньку»?

Классические правила поиска предков - это хорошо, но жизнь гораздо разнообразнее. Иногда нет возможности получить исходный документ (справку ЗАГС, например), а в семейном архиве документов нет.

Но, при этом есть «примерные» место и дата рождения.

Так я искала Лёньку в Калужской губернии. Семейная легенда - было 5 братьев, он - один из них.

Ищу Лёньку, а в документах нет его… Знаете почему? Оказалось, что он не Лёнька, а Лешка, то есть Алексей (на фото он - слева, около 1910 года).

Просто его в семье звали дядя Лёня, все и всю жизнь. Вот так, и если ориентироваться на Леонида и без точной даты, то никогда бы я его не нашла.

‼️Лайфхак - надо искать в метрической книге не по имени младенца, а по имени родителей, тогда и найдешь Лешку, а уже потом поймешь, что он и есть Лёнька 🤣.

Нет документов, но сохранились его письма, фотографии и семейные истории об очень непростой и интересной судьбе.

⚡️В конце прошлой недели была в ЦГА Москвы, смотрела дела по Спиридоновым, добирала новую информацию для лекций

В том числе смотрела два университетских личных дела (о стандартном составе личных дел студентов писала здесь).

Из ценного и забавного - кроме фотографий (👍), в делах есть выписки из Кондуитного журнала ученика гимназии.

Кто не знает, кондуитный журнал - это дневник поведения, при поступлении в университет он входил в состав обязательных документов.

Мы сейчас активно обсуждаем - нужна ли детям оценка по поведению. Помните? В советской школе они были…

Так вот, забавно, что в конце XIX века в гимназии наказанием за опоздание на занятия был арест.

При чем, при однократном опоздании - арест на 1 час, при повторном - 1,5 часа и т.д.

Фотокопии с дел снять не успела, покажу в другой раз.

Напоминаю, в ЦГА Москвы, Московский университет - это фонд 418.

⭐️Недавно разбирали с Марией варианты поиска ее дедушки

Каждый раз история, с которой начинается поиск, меня удивляет своей уникальностью и трогательностью, что ли…

Сколько случаев уже разобрано, и самое поразительное, что среди них не было ни одного похожего, всегда все особенное.

Марии очень повезло дважды: во-первых потому, что есть совершенно потрясающая фотография молодого дедушки; во-вторых - она сама нашла место его захоронения в братской могиле.

А дальше были затруднения, мы вместе подумали и нарисовался план поиска. А потом она мне написала:

Виктория, огромное Вам спасибо! Я даже не думала, что существует столько вариантов нахождения информации! Мы уже начали опускать руки, так как везде информации о нашем дедушке 0! Но теперь начинаем, с еще большим энтузиазмом ее искать! Столько всего подсказали! Огромное спасибо Вам! Надеюсь у нас все получится! 🤞🏼

Я абсолютно уверена, что у Марии все получится 👍

➕Полудетективная история со смертью молодого графа Павла Келлера частично прояснилась…

В метрической книге Смоленского архива есть запись:
Граф Павел Келлеръ 27 лет умер 12 июня 1912 года от огнестрельного ранения из ружья.

Кроме причины смерти, интересна запись: «по основанию отношения пристава от 12 июня 1912 года № 1015».

Иногда, в метрических книгах в разделе «Умершие» встречаются документы приставов, в случае, если смерть не носит естественный характер (пример - на фото).

Но, в моем случае, такой записки не было. Чтобы выяснить, как же так произошло, что граф погиб, необходимо найти сам протокол, который пристав был обязан составить…

Чтобы вы не мучались - текст записки пристава на фото:
Имею честь просить притч Спасопребраженской церкви предать земле по христианскому чиноположению труп застрелившегося в припадке умопомешательства кр-на Николаевской волости деревни Аникина Починка Дмитрия Петрова Медведкова 20 лет.

‼️И в деревнях разыгрывались драмы… А записки приставов лучше не пропускать.

🌿Довоенный период всегда сложен для поиска, старого уже нет, а нового еще нет

Чуть-чуть фотографий того времени, просто атмосфера

😮История про Смоленский Архив неожиданно продолжилась 😂

Я отправила им запрос на копирование, указала вводные:
Фонд, опись, дело - не отправила только номера листов (дело не оцифровано - номера листов дать не могу).

Но! Вместо листов отправила название церкви, села (которые по описанию дела входит в эту метрическую книгу), месяц, дату смерти/отпевания.

То есть, другими словами - указала весь путь, который должен проделать архивист вообще не прикладывая никаких усилий.

Ответ насмешил - без указания номеров листов сканы не делаем, высылайте запрос на исполнение тематического запроса 😀. Цена мероприятия: 1880 (запрос) + 450 (составление ответа) + 70 руб за скан 1 листа (мне надо минимум 2) = 2 470 🤣🤣🤣🤣🤣

Отправила им уточняющее письмо в вежливой форме, в ответ архив перезвонил и предложил возможные варианты снижения цены.

Но, пока мы переговаривались с архивом, оказалось, что все книги Духовщинского уезда уже выложены в электронный каталог.

А весь февраль архив продолжит выкладывать остальные оцифрованные дела.

Так что проверьте - возможно нужное вам дело уже доступно‼️

❓Стандартная схема исследования родословной предусматривает обязательную беседу с родственниками на первом этапе

Я так не делаю. Я собираю исходную информацию, опираясь на первый достоверный документ и потом, когда уже есть история, разговариваю с родственниками. Это получается эффективнее, чем первичный «опрос».

Когда садишься напротив человека и начинаешь задавать открытые вопросы, обычно получаешь ответы «не знаю» или «не помню».

А вот если ты начинаешь рассказывать историю о прошлом семьи, то здесь получить информацию гораздо легче.
Ты как бы «запускаешь воспоминания», и люди начинают сами дополнять твой рассказ различными деталями (места, фамилии, сюжеты).

Очень важно все новые ориентиры записать. Часто рекомендуют использовать диктофон, не знаю, я не использую. Диктофон смущает, свободный разговор может не получиться. Лучше просто за чаем (с конфетами 😀).

Так и встретились с родственниками Михаила Ивановича, устроили «мозговой штурм». Об этом - завтра.

А как вы начали свое исследование❓

Не люблю, когда задача не решена (комплекс отличницы, что ли 😀)

Голова все время занята тем, где еще можно найти сведения о месте рождения отца Михаила Ивановича.

Предистория поиска здесь ▶️

Год рождения Ивана Петровича - 1890, считать его абсолютно достоверным нельзя - дата найдена в похозяйственной книге середины 50-х годов, записывали часто со слов.

Восстановлена история его жизни с 1911 года по 1967 (дата смерти) по автобиографии его сына. В Первой Мировой и ВОВ он не участвовал - в 1941 ему исполнился 51 год. То есть под мобилизацию он никак не попадал.

Но, теоретически, должен был встать на воинский учет в 1939- 1940, когда вышел закон о всеобщей воинской обязанности. Наказание за его нарушение: штраф 100 руб. или уголовная статья.

Если документы сохранились (а по закону они должны были быть уничтожены до середины 60-х), то они могут быть либо в архиве Малоархангельска, либо в военкомате…

Вероятность - ниже низкой, а вдруг? Текст закона прикрепляю, читать не страшно - он лаконичен 😀

🔈Публиковать статьи всегда нелегко

Три дня бодалась с редактором одного из московских журналов за правки к моей статье о доме Сокол.
Честно, в какой-то момент «интеллигентно» уже решила отказаться от публикации.
Основные бодания были по поводу деталей частной жизни заказчика строительства Марии Владимировны.

Знаете, что меня поразило больше всего - его фраза о том, что это никому не нужно, типа есть уже все сведения о том, кто построил, когда построил - ну и все… Серьезно?

Блин, а ничего, что это никогда бы не построили, если бы не было ЗАКАЗЧИКА? И что? Неважно кто это? Как он жил? Как он это придумал? Как он деньги заработал на строительство?

‼️И главное - это не просто «монумент», это сделали ЖИВЫЕ люди. И чем мы больше знаем о них, как о живых людях, тем легче нам эти объекты сохранить. Тем тяжелее будет их уничтожить.

Вот такая простая логика. Согласны?

⚛️ Не все исследования можно провести до 17 века

Так происходит, если документы не сохранились.
По родословной Михаила Ивановича как раз такой случай - сделала уже все, что возможно и невозможно 😀, результат:

▪️найдены имена и даты рождения родителей, идентифицированы их фотографии;
▪️установлены все сестры и братья;
▪️найдено место захоронения родителей, теперь есть возможность сделать таблички на могилы;
▪️по Михаилу Ивановичу уже собраны биографические сведения, полный список наград и многое другое
▪️проверены все семейные легенды;
▪️восстановлена потерянная связь с родственниками

Двигаться дальше мешает полное отсутствие сведений о месте рождения его отца Ивана Петровича, не сохранились не только метрические записи, но и волостные документы, документы полицейского управления и т.д.

Последнее, что осталось сделать - это проверить ВАЛОМ все оставшиеся уже колхозные документы в двух архивах Орловском и Малоархангельском, вероятность, что там будет найдено место рождения - 5%. Но, нужна опять поездка в Орел - запланировала на апрель.

Иногда получается, что ты - не волшебник 🧙‍♂️

Регистрационный бланк члена ВКПб

ℹ️Для статьи искала фотографии

И удивила меня фотография Церкви Параскевы Пятницы на Пятницкой улице.

Конечно же, я много раз видела ее фотографии 1880-х годов в альбоме Найденова, но, оказывается, я вообще не понимала масштаба этого здания, пока не увидела, как эта церковь выглядела с высоты Храма Христа Спасителя.

Белая колокольня доминирует над всеми окружающими строениями, как будто они игрушечные.
А ведь усадьбы, которые стояли (и стоят, слава богу) напротив нее, как минимум 3 этажа…

Сейчас на месте этой церкви вестибюль станции Новокузнецкая 🤦‍♀️.

Ну и не могла удержаться - еще фото Пятницкой улицы во время наводнения - апрель 1908 года.

▶️Работаю в Архиве Архангельской области

Сегодня короткий пост про архив Архангельской области:

✔️в архиве есть система удаленного доступа;

✔️частично (не все) дела оцифрованы - это большой плюс, можно хотя бы набросать первичную схему;

✔️доступ в систему через Госуслуги;

✔️доступ платный - 80 руб. в день, оплата онлайн;

Если знаете приход, то лучше, прежде чем подключаться к платному доступу, посмотреть в каталоге - есть ли оцифрованные дела по вашему приходу, чтобы не тратить деньги зря.

Если приход не знаете, то лучше сначала идентифицировать деревню или село с Атласом Архангельской Епархии, а затем уже идти в архив.

На всякий случай, еще «Краткое историческое описание приходов и церквей Архангельской епархии» : Вып. 1-3. - Архангельск, 1894-1896 гг., списка деревень по приходам там нет, но описание самого прихода есть.

Обратите внимание, что в архиве есть документы по Вологодской губернии‼️

🙂Тут нежданно-негаданно на мою голову упал РГАСПИ, а я про него уже и забыла …

Давно не отчитывалась перед вами о том, как движется работа по Орловской губернии, все не было времени написать пост (статьи горят 🔥), отчитаюсь чуть позже.

В конце прошлой недели приходит мне на почту письмо из РГАСПИ (Российский государственный архив социально-политической истории), если кто видит эту длинную надпись впервые - это архив, где можно запросить сведения, если ваши предки были членами КПСС (ВКПб).

Как правило, дел в полном понимании там нет, но можно получить учетную карточку с данными о номере партийного билета и сведениями о партийной ячейке, где конкретно принимали.

Я отправляла запрос по родословной Михаила Ивановича (в октябре!!! 2024), еще до того, как в ЦАМО нашла его Дело о приме в члены ВКПб (об этом писала здесь). И, конечно же, я про это и думать забыла - ведь у меня все хорошо.

И тут, приходит ответ… через 3 (!) месяца. Они нашли какие-то сведения (12 страниц) и теперь страстно хотят денег за сканы (2500).

Два дня я размышляла, стоит ли тратить эти деньги, но любопытство, как известно, хуже наркомании, поэтому оно победило, и я отправила им деньги. Думала, что сканы пришлют на следующий день - наивная, они не пришли до сих пор 😂.

Видимо, ждать сканы буду еще три месяца. Вот так и живем, а потом все спрашивают: а почему родословная - это так долго???

Если кому нужна информация о том, как отправить запрос - пишите в комментарии ⏬

✔️Вчера зачиталась Найденовым, ничего не делала, просто читала и читала

Вдруг вы слышите о Николае Найденове впервые… , он написал и издал в 1883 году «Материалы для истории Московского купечества».

В чем ценность для поиска предков в Москве - он составил сборники ревизских сказок по московским купцам, начиная с 1 по 10 ревизии.

Ну и что? - скажете вы. А дело в том, что в этих сборниках очень удобно искать по фамилиям, и печатный текст, конечно же, читать гораздо легче.

Кроме того, например Яндекс-архив по 6 ревизии мне человека вообще не индексирует, а у Найденова он есть.

Отдельно им изданы «Приговоры Московского купечества» 1813-1827 год, где по содержанию можно найти упоминания с указанием фамилий тех, кто подавал прошение на причисление или увольнение из купцов. Среди них много мещан, крестьян, купцов из разных губерний.

А зачиталась я его книгой «Воспоминания о виденном, слышанном и испытанном» 1903 года, где он описывает родословную своей семьи и детали жизни Москвы в XIX веке.

‼️Все книги доступны онлайн, оставила активные ссылки.